В течение 2021 года даты изменений несколько раз уточняли и переносили. Мы обновили статью — сейчас в ней информация, актуальная на 30 декабря 2021 года.
В статье мы используем распространенное выражение «получить электронную подпись». На деле в УЦ получают сертификат электронной подписи. А потом с помощью закрытого и открытого ключей владелец сертификата формирует электронную подпись для каждого файла — «ставит подпись» на документ. Сертификат подтверждает, что ключи принадлежат конкретно этому владельцу и именно он подписал документ.
Что происходит
В 2019 году приняли поправки к Федеральному закону от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи». Часть из них вступила в силу сразу, другие части — в июле 2021, январе 2022 года и январе 2023 года. Июльские и январские изменения коснутся всех, кто использует электронную подпись: руководители будут получать подпись в налоговой и у ее доверенных лиц, сотрудники — в удостоверяющих центрах (далее — УЦ) с новой аккредитацией.
Какие электронные подписи будут работать после 1 января 2022 года
После 1 июля для владельцев электронных подписей ничего не поменяется. Осваивать новые правила придется к 1 января 2022 года или раньше — если срок действия подписи закончится раньше января.
Обычно срок действия электронной подписи заканчивается через 12 месяцев с момента получения. Проверить срок можно по инструкции. Также электронная подпись станет недействительна раньше 1 января 2022 года, если аккредитация у УЦ закончится до этой даты.
С 1 января 2022 года руководителям и ИП нужно будет получать новую подпись по новым правилам. А если на руках есть действующая подпись аккредитованного УЦ, то она продолжит работать — и для руководителя, и для сотрудника.
УЦ Контура аккредитован по новым требованиям 63-ФЗ, аккредитация действует до июня 2024 года. Наши подписи, выданные в 2021 году, продолжают работать и в 2022 году.
Какие УЦ больше не смогут выдавать электронные подписи
С июля 2021 года в большинстве УЦ нельзя будет получить электронную подпись — они не пройдут аккредитацию по новым правилам. Подписи, которые такой УЦ выдаст до 1 июля 2021 года, будут работать до 1 января 2022 года (ч. 4 ст. 3 476-ФЗ). Конечно, если сроки действия подписи или аккредитации УЦ не закончатся раньше.
В июле 2021 года стало известно, какие УЦ останутся на рынке, то есть получат аккредитацию по новым правилам. Именно они смогут выдавать электронные подписи. Контур продолжает работать — мы получили аккредитацию.
Определить УЦ, которые получат аккредитацию по новым правилам, можно будет по перечню аккредитованных УЦ — приказ об аккредитации у таких центров будет датирован позже 1 июля 2020 года.
Получить электронную подпись в аккредитованном УЦ Контура.
Где получать подписи сотрудникам и уполномоченным лицам. Электронные доверенности
В декабре 2021 года приняли поправки, которые переносят сроки изменений для сотрудников и уполномоченных лиц — с 1 января 2022 года на 1 января 2023 года.
— С 1 января по 31 декабря эти категории лиц могут получать электронную подпись и работать с ней по-прежнему. Обращаться в аккредитованный УЦ, где выдадут подпись с данными сотрудника и его организации. С ней можно подписывать документы от лица организации. Такие типы подписей будут работать до 31 декабря 2022 года.
— С 1 марта 2022 года можно по желанию переходить на новую схему работы. Обратиться опять же в аккредитованный УЦ и получить там новый тип электронной подписи. Она называется «электронная подпись физического лица» — в ней указаны только ФИО сотрудника и нет данных о юрлице, в котором он работает (пп. 2 п.1 ст. 17.2 и п. 2 ст. 17.3 63-ФЗ, вводимые 476-ФЗ). Эту подпись сотрудники смогут использовать и для рабочих, и для личных документов.
Использовать подпись физлица для документов организации можно будет только вместе с электронной доверенностью (официальное название — доверенность в машиночитаемом виде). На внедрение этой доверенности нужно время: разработать принципы её работы, утвердить необходимые нормативные акты, научить информационные системы и сервисы работать с ней.
Сейчас эти доверенности используют единицы информационных систем, например, ФНС. Поэтому, прежде чем менять свою подпись на подпись физлица, убедитесь, что нужная вам система или портал принимает электронные доверенности. И только после этого обращайтесь в УЦ.
— С 1 января 2023 года всем сотрудникам обязательно нужно работать по новым правилам: использовать подпись физлица от аккредитованного УЦ и прикладывать к ней электронную доверенность. В некоторых системах эти правила могут стать обязательными и раньше — если система установит такое требование.
Где получать подписи руководителям и ИП
С 1 января 2022 года руководители юрлиц и ИП смогут оформить новую электронную подпись только в ФНС. Но делать это именно к 1 января не обязательно — если на руках есть действующая подпись аккредитованного УЦ, то можно использовать ее до окончания срока, но не более чем до 31 декабря 2022 года. И только потом обращаться за подписью ФНС.
Чтобы получить, нужно будет обратиться напрямую в налоговую или к её доверенным лицам: УЦ, аккредитованным по новым правилам, и прошедшим дополнительный отбор. Возможно, это будет тот же самый УЦ, в котором свои подписи будут получать сотрудники, — доверенные лица ФНС смогут выдавать подписи и руководителям, и сотрудникам.
Как получать электронную подпись налоговой
За первой подписью руководитель должен приехать сам — для удостоверения личности. Отправить представителя даже с нотариальной доверенностью не получится. Получая следующие подписи, он сможет удостоверять личность дистанционно: действующей электронной подписью или биометрическими данными (п.25 Приказа ФНС от 30.12.2020 № ВД-7-24/982@).
С собой руководителю нужно взять паспорт, СНИЛС, защищенный носитель (похож на флешку) и документацию на него. Носитель можно купить в УЦ или у производителя, а можно использовать уже имеющийся. Подойдут модели Рутокен ЭЦП 2.0, Рутокен S, Рутокен Lite, JaCarta ГОСТ, JaCarta-2 ГОСТ или другие, соответствующие требованиям ФНС (пп.в п.22 Приказа ФНС).
Нюансы работы с подписью ФНС
Чтобы электронная подпись работала, на компьютере должно быть действующее средство криптозащиты (например, программа КриптоПро CSP и лицензия на нее). Эту программу можно приобрести в УЦ, у доверенных лиц или у производителя.
В ФНС руководители смогут получить только одну подпись на юрлицо. Ее ключ будет некопируемый, а значит нельзя будет сделать копию для бухгалтера или тендерного специалиста. Всем сотрудникам и уполномоченным лицам, которые также подписывают документы от лица компании, понадобится своя подпись физлица и электронная доверенность.
Для руководителей финансовых организаций и должностных лиц госструктур с 2022 года будут действовать иные правила. Им нужно будет применять подписи, полученные в Центробанке и Казначействе соответственно.
Кому и как получать ЭП с 2022 года: сводная таблица
| Кто подписывает документ | Что нужно для подписания | Где получать ЭП |
|---|---|---|
| Частное физлицо | ЭП физлица (ФЛ) | Аккредитованный УЦ (АУЦ) |
| Сотрудник организации или уполномоченное лицо | ЭП ФЛ + доверенность, подписанная ЭП юрлица (ЮЛ) | АУЦ |
| Руководитель коммерческой организации | ЭП ЮЛ, в которой указан руководитель | ФНС и доверенные лица |
| Индивидуальный предприниматель (ИП) | ЭП ИП | ФНС и доверенные лица |
| Сотрудник ИП | ЭП ФЛ + доверенность, подписанная ЭП ИП | АУЦ |
| Нотариус | ЭП нотариуса | ФНС и доверенные лица |
Частые вопросы про изменения
Что мне делать с электронной подписью?
До 1 июля 2021 года
Ничего необычного. Обновите в любом УЦ, если срок действия закончился.
С 1 июля 2021 года до 1 января 2022 года
Если нужна новая подпись, то теперь можете получить ее только в УЦ, аккредитованном по новым правилам. Обратиться в УЦ может и руководитель, и уполномоченное лицо. Также руководители компаний и ИП могут обратиться в ФНС.
С 1 января 2022 года
У вас есть действующая электронная подпись аккредитованного УЦ? Она будет работать после 1 января и максимум до 31 декабря 2022 года. А как закончится, замените ее:
- на подпись ФНС, если вы руководитель.
- на подпись аккредитованного УЦ, если вы сотрудник или уполномоченное лицо. В аккредитованном УЦ можете попросить прежнюю подпись (с вашими данными и данными организации), она будет работать без электронной доверенности и только до 31 декабря 2022 года. Либо можете заказать подпись физлица, но помните, что ее нужно использовать только с электронной доверенностью.
Если подписи аккредитованного УЦ нет, то руководителю нужно получить подпись ФНС, а уполномоченному сотруднику — обратиться в аккредитованный УЦ.
А что Контур?
Удостоверяющий центр Контура получил аккредитацию по новым требования 63-ФЗ. Соответствующее решение 21 июня 2021 года приняла Правительственная комиссия, уполномоченная на аккредитацию УЦ.
Новая аккредитация позволяет Контуру продолжить выдавать сертификаты электронной подписи физлицам и организациям:
- до 31 декабря 2021 года— руководителям;
- без ограничения срока — сотрудникам и уполномоченным лицам.
А еще наши подписи будут действовать после 1 января 2022 года.
Также аккредитация — это один из критериев, чтобы стать доверенным лицом УЦ ФНС. Такое лицо сможет с 2022 года выдавать подписи руководителям организаций и ИП. Мы планируем сотрудничать с УЦ ФНС, чтобы участвовать в процессе выдачи таких подписей. А в начале 2022 года предложим варианты для комфмортного получения подписи ФНС.
Также Контур участвует в разработке нормативно-правовых актов, которые регулируют применение электронных доверенностей. И уже разрабатывает систему по созданию, хранению и передаче доверенностей. А наши сервисы будут поддерживать работу таких доверенностей со всеми информационными системами, с которыми взаимодействуют.
Срок действия моей подписи заканчивается после 1 января 2022 года. Она будет работать в 2022 году?
- Если ваш УЦ не получит аккредитацию по новым правилам, то нет — подпись с 2022 года работать не будет.
- Если ваш УЦ получит аккредитацию до 1 июля 2021 года, то подпись будет работать весь свой срок, но не более чем до 31 декабря 2022 года. Когда срок действия подписи закончится, обновите ее по новым требованиям закона:
- если вы руководитель или предприниматель — в ФНС, Казначействе или Центробанке (зависит от типа вашей организации),
- если сотрудник или уполномоченное лицо — в аккредитованном Удостоверяющем центре.
Электронные подписи Контура продолжают работать в 2022 году.
Можно получить электронную подпись ФНС до того, как истечет подпись аккредитованного УЦ. Обе подписи будут действительны пока их срок действия не закончится.
Что делать с ЭП для ЕГАИС?
В своем письме ФНС разъяснила, что система ЕГАИС также будет использовать ЭП по новым правилам. В теории есть три варианта:
- ЭП руководителя юрлица или ИП;
- ЭП сотрудника-физлица с электронной доверенностью, ФСРАР еще только разрабатывает формат работы с электронной доверенностью;
- ЭП сотрудника с данными организации и самого сотрудника (возможно благодаря поправкам, принятым в декабре 2021 года).
То есть вариант использования «обезличенных» электронных подписей для работы с ЕГАИС пока невозможен.
Подготовила Ольга Кураева, редактор
Где будем получать ЭП
Сначала в статье пишите, что юрлицо сможет получать ЭЦП в ИФНС и УЦ:
Сейчас руководители компаний, сотрудники и простые граждане получают подписи в аккредитованных удостоверяющих центрах. Но с 1 января 2022 года УЦ не смогут выдавать подписи юрлицам — эти полномочия перейдут к Удостоверяющему центру ФНС и его доверенным УЦ, а также Центробанку и Казначейству.
Это значит, что с 2022 года руководителям коммерческих предприятий нужно будет получать свои подписи в налоговой или у её доверенных УЦ, руководителям кредитных организаций — в Центробанке, а руководителям госорганов — в Казначействе. Сотрудники предприятий и обычные граждане по-прежнему смогут получать ЭП в аккредитованных УЦ.
Но в конце пишите:
Подписи руководителям юрлиц начнут выдавать ФНС, Центробанк и Казначейство, подписи физлицам и сотрудникам компаний — оставшиеся на рынке аккредитованные УЦ.
Как все-таки предусмотрено 63-ФЗ с 2022 года?
С 2022 года руководители коммерческий организаций будут получать электронные подписи в ФНС или у ее доверенных УЦ, руководители банков и кредитных организаций — в Центробанке, руководители госорганов — в Казначействе. Остальным сотрудникам (не руководителям) и физлицам нужно будет получать подписи в аккредитованных УЦ.
Все тезисы, которые вы привели, верны. Просто в последней фразе под юрлицами мы понимали все организации — коммерческие, кредитные, государственные. Возможно, этим и ввели вас в заблуждение.
Не ясно, сможет ли УЦ, в случае если он получит статус Доверенного УЦ выдавать ЭЦП руководителям юридических лиц - коммерческим организациям. Либо руководителю коммерческой организации необходимо будет обращаться в ИФНС, а Доверенному УЦ остаются только физлица?
«Доверенная третья сторона» — это вообще третье понятие, не связанное с УЦ :)
«Доверенные УЦ налоговой» или «доверенные лица Удостоверяющего центра ФНС», о которых я писала выше — это УЦ, которые пройдут не только переаккредитацию, но и дополнительный отбор. О них можно прочитать в тексте поправок — пп.7 п 10 ст.1 476-ФЗ
Как верно отметил Larm, мы получили аккредитацию по новым требованиям, а это один из критериев, чтобы стать доверенным лицом УЦ ФНС
Разъясните пожалуйста по получение электронной подписи в ФНС с 01.01.2022 , Я бухгалтер и пользуюсь ПО Отчетность по ТКС . Мой руководитель этим никогда не занимался и заниматься не хочет . Правильно ли я понимаю что с указанной даты только он ЛИЧНО сможет получить подпись и только в ФНС ? И смогу ли я (как сотрудник организации -бухгалтер) получить подпись в любом оставшемся АУЦ далее составить доверенность и по-прежнему пользоваться программным обеспечением ? Или же этот АУЦ уже должен еще и стать Доверенным ?
С 1 января 2022 года ваш руководитель сможет получить подпись в ФНС или ее доверенных УЦ. Для этого он может обратиться лично или дистанционно — используя действующую подпись или биометрические данные. Но заниматься отчетностью ему необязательно, это по-прежнему сможете делать вы.
Для работы с отчетностью вам нужно будет использовать подпись + электронную доверенность, которая подтверждает ваши полномочия на сдачу отчетности. Подпись вы сможете получить в аккредитованном или доверенном УЦ. Доверенность ваш руководитель должен будет подписать своей электронной подписью. Как именно будет выглядеть доверенность и как с ней нужно будет работать, мы пока не знаем — это власти разъяснят до конца 2020 года.
В начале статьи вы пишите про подписание электронных документов сотрудниками организации, не имеющими права действовать без доверенности:
"Если они захотят подписать документы от имени компании, то им нужно будет:
подписать документ личной ЭП;
подтвердить свои полномочия — приложить к пакету документов машиночитаемую доверенность, подписанную ЭП юрлица, или документ о полномочиях (для госслужащих)".
Подскажите, пожалуйста, на основании каких статей и пунктов вы делаете вывод об обязательности прикладывать к пакету документов электронную доверенность в подобном случае? Я проштудировал весь закон в новой редакции, но так и не нашел об этом явного упоминания.
Интересует ваше мнение как эксперта. Или, может быть, эти требования изложены в каком-то дополнительном нормативном акте, а не в самом ФЗ-63? Тогда огромная просьба дать ссылку на такой нормативный акт.
Благодарю вас за разъяснение, теперь разобрался!
Изначально смотрел последнюю редакцию закона в Консультанте, а там сам текст новых статей в явном виде не внесён, но есть пометки со ссылкой на 476-ФЗ, которым я изначально не придал значения.
Как говорится, не туда глядел - сыграла невнимательность и спешка.
Возможно, невнимательно смотрел, но где написано, что действующие УЦ не имеют право выдавать ЭП с 1 июля 2021 года, если они не прошли аккредитацию по новым правилам??! в ФЗ определен же срок - что аккредитация УЦ действует до 1 января 2022 года (ну или же истекает ранее, в соответствии со свидетельством Минкомсвязи), а это значит, что действующие УЦ смогут выдавать до 1 января 2022 года.
Если вы смотрели текст первых поправок в 63-ФЗ (их устанавливает 476-ФЗ), то все верно, там этой поправки нет. Однако поправку о том, что УЦ со старой аккредитацией не смогут выдавать ЭП с 1 июля 2021 года, вводят вторые поправки в 63-ФЗ (их устанавливает 116-ФЗ, принятый в июне 2020 года). Конкретно эта поправка прописана в п.4 ст.22 116-ФЗ — сейчас закон еще не опубликован, поэтому могу только дать ссылку на законопроект Госдумы http://sozd.duma.gov.ru/download/1304B71A-A170-42CE-8E8B-DBBEE1AE07D3
Уточните, пожалуйста, сможет генеральный директор организации получать электронную подпись на сотрудника с 01.07.2020?
Не совсем. С 1 июля у удостоверяющих центров появится возможность выдавать подписи по биометрии. Но, чтобы этот способ заработал, должны завершиться десятки процессов: властям нужно утвердить нормативные акты, удостоверяющим центрам — изменить свои регламенты и протестировать новую схему выдачи ЭП. Поэтому по факту получить подпись по биометрии 1 июля 2020 года не получится. Когда именно это можно будет сделать — лучше уточнять в конкретных УЦ. Также перед тем, как использовать этот способ, вам нужно подключиться к Единой биометрической системе и Госуслугам.
Вопрос технический. Скажите, после введения в обиход услуг доверенной третьей стороны, какой формат электронной подписи следует использовать для включения в ЭП доверенного штампа времени? Сейчас, на сколько я знаю, в основной массе используется формат открепленной подписи CAdES-BES.
Институт доверенной третьей стороны и понятие «метка доверенного времени» появятся в правовом поле с 2021 года. Но это не означает, что именно с 1 января 2021 они заработают. Как именно будет реализовываться метка доверенного времени, будет ли использован для этого стандарт CAdES или другое решение — ответы на подобные вопросы дадут подзаконные нормативно-правовые акты, появление которых стоит ожидать к 2021 году.
Во внесенных изменениях в 63-ФЗ сказано, что ЭП на сотрудников подведомственных учреждениях буду выдаваться УФК. На данный момент сотрудники медицинских организаций нашего региона получают ЭП в подведомственном УЦ Минздрава. Не могли бы вы подсказать с какого числа медицинские организации должны будут начать обращаться за ЭП в УФК?
Подскажите, пожалуйста, где указано, что подтвердить личность при получении ЭП можно через курьера с доверенностью?
Да, директор организации должен лично приходить в УЦ за своей электронной подписью — отправить человека даже с нотариальной доверенностью нельзя. ЭП на сотрудника организации можно получить двумя способами:
1. Сотрудник сам должен прийти в УЦ с доверенностью от руководителя на право получения подписи (подтверждает, что сотрудник может представлять юрлицо и получать сертификат этого юрлица)
2. Руководитель может прийти в УЦ и получить подпись за сотрудника. Это возможно, потому что руководитель представляет юрлицо, как будущего владельца подписи (ч.3 ст.14 63-ФЗ). При этом сотрудник должен подписать заявление об обработке персональных данных.
Обратите внимание, что лично получить подпись можно и не посещая офиса УЦ — сейчас некоторые удостоверяющие центры ввели услугу выезда своего курьера. Курьер приедет к директору и удостоверит личность. А если у директора есть действующая подпись, то новую он может получить удаленно — подписав, заявление на выдачу действующей подписью. В этом случае у разных УЦ свои условия, поэтому порядок онлайн-обновления лучше уточнять в конкретном УЦ.
На текущий момент УЦ продолжат выпускать УКЭП для сотрудников организации где будет указано ЮЛ, должность сотрудника, как раньше? Или подписи будут выпускаться для ФЛ?
Аккредитованными удостоверяющими центрами являются удостоверяющие центры, получившие аккредитацию, а также УЦ ФНС, УЦ Казначейства и УЦ Центробанка (ч. 1 ст. 15 63-ФЗ «Об электронной подписи»). Отмечу, что сейчас аккредитованными центрами также являются УЦ, которые получили аккредитацию по старым правилам.
Аккредитацию по новым правилам проводит Минцифры РФ (ч.1 ст.16 63-ФЗ). С 2021 года, кроме Минцифры РФ, участвовать в принятии решения об аккредитации УЦ будет также специальная правительственная комиссия.
По поводу доверенных УЦ. Решение о том, может ли аккредитованный УЦ стать доверенным лицом, будет принимать УЦ ФНС (ч. 6.1 ст. 15 63-ФЗ). По каким правилам будут определяться доверенные УЦ, должны уточнить в подзаконных нормативно-правовых актах. Пока такие акты не приняты, но опубликован проект постановления Правительства РФ о требованиях к доверенным УЦ. С ним можно ознакомиться на официальном портале: https://regulation.gov.ru/projects#npa=109459
"Если УЦ не получит аккредитацию по новым требованиям, то он сможет выдавать подписи только до 1 июля 2021 года" и подписи будут действовать до 1 января 2022?
Всё верно. Удостоверяющие центры, получившие аккредитацию до дня вступления в силу поправок (то есть по старым правилам), могут выдавать ЭП в течение всего срока действия своей аккредитации, но не позднее 1 июля 2021 года (ч. 3 и ч. 4 ст. 3 476-ФЗ от 27.12.2019). Если УЦ, аккредитованный по старым правилам, выдал ЭП, то такая подпись действует:
- пока не закончится срок ее действия,
- или пока не закончится аккредитация УЦ,
- или не позже 1 января 2022 года.
Подскажите пожалуйста, справедливы ли правила по получению ЭП для участия в торгах по банкротству? Правильно ли я поняла:
- ЭЦП для торгов по банкротству можно получить в любых УЦ, как и раньше, но до 1 июля 2021 года, затем только у тех УЦ, кто получил аккредитацию по новым правилам.
- ЭЦП для торгов по банкротству полученные в УЦ, не получившим аккредитацию по новым правилам, будут действительны максимум до 1 января 2022 г., даже если ЭЦП было получено, скажем, 15 июня 2021 г.
- ЭЦП для торгов по банкротству лучше получать с 1 января 2021 г. только в УЦ, которые прошли аккредитацию по новым правилам (как это выяснить, кстати) или в ФНС
Заранее спасибо за ответ!
Первые два правила верны и связаны с изменением законодательства — они действуют не только для электронных подписей для участия в торгах по банкротству, но и для всех ЭП вообще. Третье правило рекомендательное, оно позволит не получать в 2021 году несколько ЭП: сначала в обычном УЦ, а если он не сможет получить аккредитацию по новым правилам, то и в УЦ, получившем аккредитацию.
Посмотреть, какие УЦ получили аккредитацию по новым правилам можно на сайте Минцифры РФ в первом перечне: https://digital.gov.ru/ru/activity/govservices/2/
Если УЦ получил аккредитацию по новым правилам, то приказ об аккредитации будет датироваться после 01.07.2020.
Подскажите, пожалуйста, не могу разобраться с сроками действия сертификатов. Если УЦ прошел аккредитацию до 01.07.2020, то выдавать КЭПы ЮЛ он может до 01.07.2021, срок действия будет ограничен 01.01.2022? Если УЦ прошел аккредитацию после 01.07.2020, то выдавать КЭПы ЮЛ он может до 31.12.2021, срок действия этих КЭПов также ограничен 01.01.2022? Имеется ввиду коммерческий УЦ, не ДУЦ. Как в таком случае избежать ситуации, что с 01.01.2022 все ранее выданные КЭПы станут недействительными? Заранее спасибо!
В законе не прописано, что будет с сертификатом юрлиц после 1.01.2022, если такой сертификат выдал УЦ, получивший аккредитацию после 1.07.2020. Указано лишь, что с 1.01.2022 участники электронного документооборота обязаны для подписания документов от имени юрлица применять сертификаты, выданные УЦ ФНС.
Пока нет точных данных, как будет проходить переход на сертификаты юрлиц, выдаваемые УЦ ФНС. Как только появится информация и УЦ ФНС будет готов к масштабной выдаче таких сертификатов, мы обязательно расскажем, как получить сертификат.
Спасибо!
И второй вопрос: есть ли какое то заключение от ваших экспертов по упомянутым документам? Есть ли какая то статья по данной теме?
Заранее благодарю за ответ.
Нормативно-правовые акты по электронным доверенностям все еще в разработке: одни уже готовы, другие в процессе. Поэтому все еще нельзя сказать, как именно будут работать эти доверенности. Вероятно, это прояснится в июле 2021 года.
По этой же причине мы не разбирали электронные доверенности в статье. Но можете ознакомиться с готовящимися документами:
О доверенности физлица, которое действует от имени ИП
Порядок хранения, использования и отмены доверенностей
Требования к доверенностям, подтверждающим полномочия физлица
Порядок ведения классификатора полномочий
Требования к формам доверенностей
Еще вчера мы обновили текст статьи. Возможно, у вас есть еще вопросы по теме и вы сможете найти на них ответ.
Нормативно-правовые акты по электронным доверенностям все еще в разработке: одни уже готовы, другие в процессе. Поэтому еще нельзя точно сказать, как будут работать доверенности. В комментарии выше я привела ссылки на готовящиеся документы, можете ознакомиться с ними.
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что срок действия всех ЭЦП закончится 01.01.2022г., и на 02.01.2022 г. Все организации РФ (коммерческие, государственные, банки) останутся без действующих ЭЦП ?
Не совсем так. 1 января 2022 года закончится срок действия сертификатов электронной подписи, выданных УЦ, которые не смогли продлить свою аккредитацию. Если сотрудник (не руководитель) до 1 января 2022 года получит сертификат ЭП физического лица в аккредитованном УЦ, то его сертификат будет действовать после 1 января 2022 года.
Для руководителей юрлиц и ИП правила иные — они с 1 января 2022 года должны будут применять только сертификаты ЭП, выданные УЦ ФНС. С 1 июля 2021 года по 1 января 2022 года будет переходный период, когда УЦ ФНС должен будет выдать сертификаты всем участникам электронного документооборота в России. Планируется, что благодаря переходному периоду руководители не останутся без действующих сертификатов в 2022 году.
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что срок действия всех ЭЦП закончится 01.01.2022г., и на 02.01.2022 г. Все организации РФ (коммерческие, государственные, банки) останутся без действующих ЭЦП ?
Мы обновили текст статьи, посмотрите — возможно найдете ответ на свой вопрос.
А пока кратко поясню:
- 1 января 2022 года перестанут работать подписи, которые выдали УЦ, не получившие аккредитацию по новым требованиям.
- Если 1 января у вас на руках будет действующая подпись, которую выдал УЦ с аккредитацией по новым требованиям, то она, вероятно, не прекратит работу (в законе точного указания на этот случай нет). Известно лишь, что такую подпись сотруднику нужно будет применять вместе с доверенностью, а руководителю — нельзя будет применять (почему — смотрите ниже).
- Также с 1 января 2022 года руководители организаций должны будут применять подписи ФНС (то есть до 1 января руководителю нужно получить такую подпись). Руководителям банков и государственных учреждений — подписи Центробанка и Казначейства.
Каким образом будет происходит выдача ЭП сотрудникам организаций?
Да, после 1 января 2022 года КЦР будет работать, малую часть пользователей могут коснуться небольшие изменения в порядке работы. Когда государство утвердит формат машиночитаемых доверенностей, мы обязательно уведомим пользователей КЦР, которых коснутся изменения. Подробности можете узнать у своего менеджера.
(Пример: КЭП выпущен в сентябре 2021 года, до какого числа он будет действовать?)
Такие КЭП перестанут работать 1 января 2022 года. И обратите внимание, что УЦ, не получивший аккредитацию по новым правилам, не сможет выдать подпись в сентябре 2021 года. Поскольку такой УЦ сможет выдавать новые подписи только до 1 июля 2021 года.
Мы обновили текст статьи, посмотрите — возможно у вас есть еще вопросы по теме и вы найдете на них ответ)
Куда руководитель организации должен подать заявление о выдаче ЭЦП?
В ФНС или же по старому в удостоверяющий центр?
И куда он обязан явиться лично?
Мы обновили текст статьи, посмотрите — возможно найдете ответ на свой вопрос или другие вопросы по теме.
А пока кратко отвечу на ваш вопрос:
1 июля ничего не изменится — подпись будет работать, как прежде.
Также с этой даты руководитель организации может обратиться в ФНС или к ее доверенным лицам за электронной подписью. Чтобы получить подпись в ФНС, у руководителя будет полгода (он может получить ее и после 2022 года, но тогда какое-то время будет без действующей подписи). Куда обращаться, лично ли — пока неизвестно. Информация должна появиться на сайте ФНС и доверенных лиц.
Хотелось бы понимать, кто сможет выдавать ЭП для информационных систем, типа ЭП-ОВ для СМЭВ? Ведь данная ЭП является ЭП юридического лица, только без указания должностного лица в поле субъект.
Мы планируем получить аккредитацию по новым правилам и работать с физлицами, сотрудниками организаций и ИП. А также планируем сотрудничать с ФНС, чтобы стать доверенным лицом и работать с руководителями коммерческих организаций и ИП. С должностными лицами госорганов и руководителям финансовых организаций работать не будем — этим с 2022 года будут заниматься Казначейство и Центробанк.
Подробнее об этом рассказали в обновленной версии статьи, смотрите блок «А что Контур?»
Ольга, а что делать органам местного самоуправления, которые работают с вашей системой сдачи отчетности? Получать сертификат в УФК и с ним входить в систему?
И что с их подведами делать?
Заранее спасибо за ответ!
Мы обновили текст статьи — возможно, у вас есть еще вопросы по теме и вы сможете найти на них ответ :)
Вчера мы обновили текст статьи — возможно, у вас есть еще вопросы по теме и вы сможете найти на них ответ :)
Если сейчас я продлю ЭЦП на 1 год после 01.01.2022 нужно будет переоформлять ЭЦП?
Нужно ли доплачивать еще после 01.01.2022
А, допустим, рук получит подпись в ФНС, можем через Контур продолжать сдавать отчётность , через Диадок отправлять и получать документы......?
И спасибо, что поделились мнением, нам очень приятно :)
При этом ниже: "сейчас Контур в процессе получения аккредитации. Когда получим её, планируем сотрудничать с УЦ ФНС, чтобы стать доверенным лицом." Вопрос: если Контур станет доверенным УЦ, то только тогда обновлять подпись не придется и продолжать пользоваться в 22г., или в любом случае придется обновлять руководителям?
В статье перед фразой «Клиентам УЦ Контура обновлять подпись раньше срока не нужно....» мы рассказываем про дату — 1 января 2022 года. И именно ее имели в виду в этой фразе.
Руководителю в любом случае нужно будет обновлять подпись, т.к. с 2022 года он должен применять подпись ФНС. Но когда Контур станет доверенным УЦ, руководитель сможет сделать это в привычных условиях, в нашем офисе.
Если документ будет подписывать бухгалтер, то ему нужно получить собственный сертификат. Поскольку ФНС будет выдавать руководителю только один сертификат, и его нельзя будет скопировать — это нужно, чтобы повысить безопасность использования сертификата.
Ответила ли на ваш вопрос? Если нет, уточните, какой именно момент нужно подробнее прояснить?
или если в ООО 2 директора ЭЦП нужна обоим?
А нужна ли подпись двум руководителям — зависит от требований системы, в которой будете подписывать документы, и от требований законодательства. Обычно достаточно, чтобы документ подписал только один руководитель, но бывают исключения. Например, подписи обоих руководителей нужны в некоторых формах при регистрации изменений в ЕГРЮЛ
Удостоверяющий центр ФГУП «РНИИРС» (далее – АУЦ) обслуживает свою внутреннюю корпоративную информационную систему, и на основании приказа Минкомсвязи России от 30.12.2019 года № 924 «Об аккредитации удостоверяющих центров» аккредитован на срок до 30.12.2024. Этот срок, в соответствии с частью 5 статьи 3 федерального закона N 476-ФЗ от 27 декабря 2019 года, сокращен до 01.01.2021.
В настоящее время мы готовимся к повторной аккредитации АУЦ.
Пункт 2 Регламента предоставления Минцифры государственной услуги по аккредитации удостоверяющих центров (утвержден Приказом Минцифры от 29 октября 2020 г. N 559) утверждает, что «заявителями на получение государственной услуги [аккредитации удостоверяющих центров] являются ... аккредитованные удостоверяющие центры, срок действия аккредитации которых заканчивается не раньше, чем за шесть месяцев до даты подачи нового заявления на получение государственной услуги».
Прошу разъяснить, что означает это утверждение? Что мы имеем право подать такое заявление лишь первого июля 2022 года; и нам придется прекратить использование выданных нами сертификатов не менее, чем на полгода (с 01.01.2022)? Или оно имеет какую-либо иную трактовку?
С уважением,
Стороженко Александр
А как быть организации, которая, с одной стороны, является подведом гос.органа и вроде должна получать подпись в казначействе, но, с другой стороны, участвует в закупках как поставщик (подрядчик, исполнитель), то есть осуществляет коммерческую деятельность. Подпись для участия в таких закупках где получать - в ФНС, как обычной коммерческой организации, или все-таки в казначействе, так как является подведом гос.органа?
Касается ли данная новость в том числе и КЭПа для ЕГАИС ? то есть, после 1 июля 2021г. сертификат необходимо выпускать на физ лицо ?
Сейчас КЭП и физлица, и юрлица, и ИП могут получить только в аккредитованных коммерческих УЦ. Но вскоре схема изменится (об этом как раз говорим в статье)
ФНС и ее доверенные лица будут выдавать КЭП руководителям юрлиц и ИП. А аккредитованные коммерческие УЦ — физлицам (в том числе, сотрудникам юрлиц и ИП).
Как тогда быть юрлицам, у которых количество торговых точек >1? -Подпись неэкспортируемая ведь...
"Если ваш УЦ не получит аккредитацию по новым правилам, то нет — подпись с 2022 года работать не будет."
Подскажите, УЦ Контур получил уже аккредитацию?
Информация, указанная в статье, актуальна. Наш УЦ пока в процессе получения аккредитации
Зависит от того, какой тип электронной подписи (ЭП) использует банк-клиент:
- при использовании простой или неквалифицированной ЭП изменений в процессах работы с ЭП не будет
- при использовании квалифицированной ЭП банк-клиент, как и любая информационная система, работающая с КЭП, к 2022 году должен поддержать описанные в статье изменения.
Подскажите, пожалуйста, являюсь врачом государственного учреждения системы здравоохранения и подписываю медицинские документы УКЭП физического лица.
Правильно ли я понимаю, что с 01 января 2022г.:
1) мне, как работнику гос. учреждения, необходимо получить УКЭП директивно только в УЦ Казначейства?
2) или я могу получить УКЭП физ лица в любом другом АУЦ и прикладывать к подписываемому документу электронную доверенность, подписанную УКЭП руководителя гос. учреждения, выданной УЦ Казначейства?
Заранее спасибо за ответ.
Пока этого неизвестно. Если смотреть на проект регламента УЦ Казначейства (п.2), то сотрудникам бюджетных организаций также нужно будет обращаться в Казначейство. Но это пока еще проект, который планируется принять в конце июля.
Предположим, что если данное постановление правительства будет утверждено (вроде уже утверждено?), то будет ли это значит, что я должен буду получить директивно КЭП только в АУЦ Казначейства?
"Клиентам УЦ Контура обновлять подпись раньше срока не нужно. Наша прежняя аккредитация действует после 2022 года."
Т.е. уже есть перечень УЦ с новой аккредитацией?
А перечень, приведенный в комментарии ниже, актуален.
Как налоговая будет выдавать ЭП иностранной организации, мы пока не знаем.
мы имеем действующую эцп, которую приобретали у вас (срок действия до конца 2021г.), подскажите, пожалуйста, после 01.07.2021 до конца года мы можем продолжать работать в обычном режиме или нам нужно будет следить , чтобы у вас после 01.07.21 не закончился срок действия аккредитации?
До конца 2021 года вы можете спокойно работать в прежнем режиме :)
В любом случае, сейчас вы можете получить подпись в УЦ — использовать такую подпись сможете до конца 2021 года. И тогда у вас будет время до 1 января, чтобы в спокойном режиме получить подпись налоговой.
Если в какой-то момент у вас на руках будут две подписи: от УЦ и от ФНС — то вы сможете использовать их обе до конца 2021 года. А с 2022 года действительной останется только подпись ФНС.
С 2022 года уполномоченные бухгалтерии смогут предоставлять интересы юрлиц и ИП, используя электронную доверенность. Только на этой доверенности должна стоять электронная подпись руководителя юрлица или ИП, полученная в УЦ ФНС. Другого порядка в законодательстве сейчас не установлено.
Да, организациям, вероятно, понадобится изменить привычный сценарий сдачи отчетности. Но вряд ли мы вернемся в этом на 15 лет назад, ведь сейчас не каждый отчет можно сдать в бумаге, поэтому организации не смогут полностью отказаться от отчетности по ТКС.
Спасибо за статью и информационною поддержку по данному вопросу.
Вопрос по машиночитаемым доверенностям(МЧД): верно ли я понимаю, что Контур разрабатывает сервис по работе ( созданию, обмену) МЧД?
Или каждая компания должна внедрить работу с МЧД в собственной информационной системе?
Да, Контур будет предоставлять сервис для работы с МЧД. Пока многие детали не ясны, т.к. нет всех нормативно-правовых актов.
Но мы понимаем, что при выпуске электронной подписи, в электронном документообороте или отчетности нашим клиентам нужно будет использовать или создавать МЧД. Мы поддержим использование МЧД в наших сервисах и дадим клиентам возможность её создавать, когда будет больше информации по рекомендуемому Минцифрой формату доверенности.
Пока не очень понятно, как МЧД будет использоваться в информационных системах, где работают наши клиенты. Прямо сейчас мы собираем информацию. Если вы готовы рассказать о своем понимании работы с МЧД или требованиях к доверенностям — напишите нам на почту cabuc-help@skbkontur.ru. И мы свяжемся с вами.
Если нужна новая подпись, то теперь можете получить ее только в УЦ, аккредитованном по новым правилам ". Я работаю через КЦР ( УКЦР), останется ли возможность оформлять новые КЭП через эти сервисы. Если нет, то каков процесс? спасибо!
На сколько легитимно использование персонифицированной ЭП, выпущенной Вашим УЦ для автоматизированного подписания документов информационной системой организации, в случае наличия доверенности на право подписи?
В поправках к закону у ЭП данный вопрос урегулировали введением специальной обезличенной ЭП организации.
Вопрос что делать до начала выдачи таких подписей, и начала действия поправок к закон, как легально автоматизировать процесс проставления ЭП автоматизированной системой организации (не ОГВ, для которых ранее применялись т.н. Технологическая подпись).
Спасибо!
Отметим, что владелец персонифицированной ЭП несёт ответственность за сохранность и конфиденциальность ключа ЭП, поэтому мы не рекомендуем передавать ее другим лицам, чтобы автоматизировать подписание.
Если нужна новая подпись, то теперь можете получить ее только в УЦ, аккредитованном по новым правилам." Правильно понимаю, на текущий момент, если у ИП, например закончится электронная подпись в ноябре 2021 года, то акредитованный УЦ по новым правилам также имеет возможность продлить ему подпись? Сегодня разговаривал с налоговой, где мне подсказали, что такой ИП не сможет выпустить в УЦ аккредитованный по новым правилам подпись, только в ФНС. И поэтому вопрос, насколько это корректная и актуальная информация?
Только, если вы продлите подпись в УЦ, то к 1 января 2022 года эту подпись нужно будет заменить на подпись ФНС. Для этого нужно будет обратиться в инспекцию или в офис доверенного лица.
Может получится так, что в июле вы получили подпись в УЦ, оплатили 12 месяцев действия подписи, но смогли использовать ее только полгода — т.к. с 1 января вы обязаны перейти на подпись ФНС. Будет ли УЦ что-то предоставлять за «пропавшие» 6 месяцев пользования подписи, зависит от конкретного УЦ. Например, Контур в такой ситуации предложит бесплатную помощь при выпуске подписи ФНС, чтобы получить ее было так же легко, как и подпись Контура.
Получить токен вы можете в одном из офисов Контура. Мы вместе с токеном предоставим документацию на него и предложим лицензию на программу КриптоПро CSP — КриптоПро CSP нужна, чтобы сгенерировать подпись и использовать ее позже.
> Рутокен ЭЦП 2.0, Рутокен S, Рутокен Lite, JaCarta-2 SE (JaCarta-2 PKI/ГОСТ/SE), JaCarta LT, JaCarta-2 ГОСТ, JaCarta-2 PKI/ГОСТ, JaCarta PKI, ESMART Token, ESMART Token ГОСТ
https://www.nalog.gov.ru/rn77/news/activities_fts/10880039/
Если отчетность сдает бухгалтер или другой специалист, который по какой-то причине использует копию подписи руководителя, то ему нужно будет с 1 января 2022 года использовать свою подпись и прикладывать к ней электронную доверенность, подписанную электронной подписью руководителя. Этого требует закон, а также технические ограничения подписи налоговой: ее будут выдавать руководителю в единственном экземпляре и подпись будет защищена от копирования.
В законе никаких ограничений на копируемость нет
Написали просто и понятно!
Честь и хвала!
Что касается систем «банк-клиент», то если речь идёт о физическом лице — клиенте банка — он сможет приобрести ЭП в коммерческих УЦ, как делает это и сейчас. Руководителю банка, чтобы подписать документы от имени банка, нужно будет получать подпись в УЦ Центробанка (пп.1 п.2 ст.17.2 476-ФЗ), сотруднику банка — использовать связку: ЭП физлица, полученная в аккредитованном УЦ, + электронная доверенность (пп.2 п.2 ст.17.2 476-ФЗ).
У руководителя будет одна ЭЦП, которая будет на юрлицо, или у него будет две: одна на юрлицо, вторая на физлицо (на себя)?
У руководителя будет одна подпись (ЭП ЮЛ с указанием руководителя). Такую подпись руководитель получает в УЦ ФНС и у доверенных лиц. Те сотрудники, которые не являются руководителем или ИП, должны будут получить ЭП физлица. В этой подписи нет указания ЮЛ. Такую подпись можно будет получить в аккредитованном УЦ.
А что делать органам местного самоуправления, которые работают с вашей системой сдачи отчетности? Получать сертификат в УФК и с ним входить в систему?
И что с их подведами делать?
Заранее спасибо за ответ!
Поэтому, если вы хотите получить подпись ФНС с нашей помощью (удобно и максимально приближенно к тому, как получаете подпись Контура сейчас), то это будет платно.
За бесплатным получением сможете обратиться в налоговую инспекцию. Но там ФНС выдает только файлы электронной подписи — носитель, куда их запишут, и КриптоПро нужно будет всё равно покупать отдельно.
Сейчас в России ни одна организация не получила статус доверенного лица ФНС. Есть только участники пилотного проекта ФНС, которые в тестовом режиме выполняют функции доверенных лиц (о них упоминает Илья). К ноябрю список доверенных лиц может проясниться — следите за нашими новостями и новостями ФНС.
Сегодня поступила информация о том, что Росэлторг стал доверенным лицом ФНС. Так ли это?
Кроме того, всю информацию про изменения будем дублировать в рассылках нашим клиентам, соцсетях и в других статьях. Не переключайтесь :)
Могу ли я использовать ЭЦП, выданную контуром на сайте госуслуги для юр.лица?
Подскажите, как работает Автоматическое подписание от организации, это отдельный вид подписи?
Подскажите, пожалуйста, какой ЭП, сертификат выдан УЦ ФК, должен будет пользоваться руководитель "бюджетной" организации:
1. ЭП физлица;
2. ЭП ЮЛ, в которой указан руководитель.
(часть 3 статьи 17.2)
???
Я понимаю, что вариант № 1.
"...
1) применяется квалифицированная электронная подпись ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, ....
"
и 3 часть статьи 17.2:
"...
1) применяется квалифицированная электронная подпись лица, ... ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА государственного органа, органа местного самоуправления,...
"
За ней можно обратиться напрямую в налоговую инспекцию или в офис
доверенного лица... Контур планирует получать этот статус — тогда
для вас получение новой подписи будет максимально комфортным:
процедура пройдет также, как и сейчас, только нужно будет один раз
приехать к нам в офис, чтобы очно удостоверить личность.
Два вопроса к написанному:
1. Зачем лично приезжать в офис СКБ Контур, если в 63-ФЗ в Статье 13.1.1
говорится: ...Идентификация заявителя проводится при его личном присутствии
ИЛИ ПОСРЕДСТВОМ ИДЕНТИФИКАЦИИ ЗАЯВИТЕЛЯ БЕЗ ЕГО ЛИЧНОГО ПРИСУТСТВИЯ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСИ ПРИ НАЛИЧИИ ДЕЙСТВУЮЩЕГО КВАЛИФИЦИРОВАННОГО СЕРТИФИКАТА.
2. Когда СКБ Контур будет выпускать ЭЦП гендира в качестве доверенного лица ФНС,
на основании какого положения закона 63-ФЗ об электронной подписи СКБ Контур
будет делать ЭЦП неизвлекаемой и выпускать ЭЦП только в одном экземпляре?
1. При первом получении подписи ФНС руководителю нужно удостоверить личность очно, например, в нашем офисе. Это требование ФНС (п.25 Приказа ФНС от 30.12.2020 № ВД-7-24/982@). Для следующих КЭП можно будет удостоверять личность дистанционно, согласно пунктам 63-ФЗ, которые вы процитировали.
2. На основании регламента УЦ ФНС — это приказ, ссылку на которую я привела выше.
Ольга, прочитал Приказ ФНС, но так и на нашёл требования, что КЭП выпускается в единственном экземпляре и её нельзя будет копировать. Подскажите место в Приказе, где это регламентируется.
В доверенных УЦ процесс с документацией должен быть проще, поскольку доверенный УЦ сам сможет продать носитель, а значит будет иметь документацию на него.
Если получать подпись в аккредитованном УЦ для физлица (сотрудника или уполномоченного представителя), то такого требования нет.
Поэтому, если вы хотите получить подпись ФНС с нашей помощью (удобно и максимально приближенно к тому, как получаете подпись Контура сейчас), то это будет платно.
За бесплатным получением сможете обратиться в налоговую инспекцию. Но там ФНС выдает только файлы электронной подписи — носитель, куда их запишут, и КриптоПро нужно будет всё равно покупать отдельно."
Из этого ответа следует, что, не смотря на обслуживание в "Контуре", мы вынуждены будем либо делать подпись самостоятельно, либо платить "Контуру" дополнительно, сверх обычного тарифа. Или своим клиентам, оплатившим стандартное обслуживание, "Контур" организует подпись бесплатно? А если всё-таки придется идти в ФНС, то получим ли мы в "Контуре" носитель?
Также осенью заканчивается сертификат ЮЛ на руководителя. Можно ли его до 1 января перевыпустить в контуре. И будет ли он действовать после 1 января 2022 года.
Мы также можем получать сертификаты в УФК, обязательно ли руководителям получать сертификаты ЮЛ в ФНС в этом случае, если можно в УФК.
Если коммерческая:
Да, вы сможете перевыпустить сертификат бухгалтера в августе 2021 года в Контуре — также, как делали это раньше. Будет ли такой сертификат действовать в 2022 году, пока разъяснений в законодательстве нет. Понятно, что с 2022 года бухаглтеру понадобится электронная доверенность.
Сертификат на руководителя можете перевыпустить в Контуре по прежним правилам. К 1 января 2022 года его нужно будет заменить на сертификат ФНС — обратитесь к нам ближе к концу года и мы произведем замену.
Если к 2022 году у вас будет на руках подпись руководителя коммерческой организации, полученной в Контуре, то мы заменим ее на подпись ФНС или на действующую подпись сотрудника.
А если мы сейчас возьмем ЭЦП в ФНС, ей уже можно пользоваться, или нужно ждать 01/01/2022? Сейчас у нас нет ЭЦП, и поэтому думаем, есть ли смысл покупать, или можно сразу взять в ФНС и сразу её использовать.
О неэкспортируемости говорит и сама ФНС, но не в официальных документах, а на сайте — вот цитата со страницы УЦ ФНС: «Закрытый ключ, по требованиям регулятора (ФСБ России) должен быть неэкспортируемым, т.е. его должно быть невозможно каким-либо образом скопировать с указанного ключевого носителя»
Работаем с Контур с 2010 года. Я руководитель организации, на данный момент действующая ЭЦП полученная в Контуре есть. Требуется подгрузить и подписать документы ЭЦП в Россакредитации для получения декларации соответствия на произведенную продукцию. Обратился в Контур, предложили два варианта один из них следующий: приобрести дополнительное ЭЦП. При этом за одноразовое использование ЭЦП в Россакредитации мне предложили заплатить 4400, это без носителя, а с рутокеном еще 2000. Получается 6400, не дорого ли?
а если вам дорого в контуре - покупайте где дешевле
Если я правильно понимаю, то неизвлекаемости ключа можно добиться только если производить подписывание внутри самого токена. Если же ключ уходит за пределы токена (даже просто читается в память компьютера для того, чтобы программа шифрования подписала им документ) - это означает, что приватный ключ скопировать возможно.
Но перечисленный ФНС список поддерживаемых носителей https://www.nalog.gov.ru/rn77/news/activities_fts/10880039/ содержит в т.ч. те, которые не обладают такой возможностью (не умеют производить подписывание внутри себя).
Вопрос: откуда тогда информация о некопируемости ключа? И как её планируется добиться на носителях типа JaCarta LT / Рутокен S / JaCarta PKI и т.п. ?
О неэкспортируемости говорит и сама ФНС, но не в официальных документах, а на сайте — вот цитата со страницы УЦ ФНС: «Закрытый ключ, по требованиям регулятора (ФСБ России) должен быть неэкспортируемым, т.е. его должно быть невозможно каким-либо образом скопировать с указанного ключевого носителя».
Некопируемость (неэкспортируемость) и неизвлекаемость ключа — два разных свойства. Некопируемость возможна и на носителях, которые вы перечислили, и ФНС выдает именно некопируемый ключ.
> Некопируемость (неэкспортируемость) и неизвлекаемость ключа — два разных свойства.
Дело в том что УЦ Федерального казначейства отказывает в ЭП на ЮЛ не на руководителя организации ссылаясь на 63 ФЗ, хотя я там этих требований не нашел с 01.07.2021.
И еще вопрос - Будет ли принимать Росреестр запросы в ЕГРН, если они подписаны ЭП выданной на ФЛ, т.к. сейчас в УЦ Федерального казначейства появилась возможность добавить UID, который идентифицирует заявителя.
Второй вопрос вам лучше уточнить в самом Росреестре.
Если нужна новая подпись, то теперь можете получить ее только в УЦ, аккредитованном по новым правилам. Обратиться в УЦ может и руководитель, и уполномоченное лицо. Также руководители компаний и ИП могут обратиться в ФНС". Только здесь не указано, какая именно подпись нужна на этот период для сотрудника (не руководителя): на физ лицо или "корпоративная" как на сотрудника с ИНН компании.
С 2022:
- сотруднику аутсорсинговой компании нужно получить 1 сертификат на физлицо
- каждому руководителю ИП и ООО нужно получить сертификат в УЦ ФНС
- также каждому руководителю ИП и ООО нужно будет оформить электронную доверенность на сдачу отчетности (если сдаете отчетность через сервисы Контура, то через них можно будет оформить такие доверенности)
Сейчас имеется подпись руководителя организации, выпущенная в Контур, для подачи эл.отчетности через Контур-Экстерн.
С одной стороны, руководителю нужно либо пойти в ФНС, либо к "доверенному лицу ФНС" с защищенным ключевым носителем и паспортом. Пройти первичную идентификацию и получить сертификат на токен.
С другой стороны техподдержка Контура сообщает, что так как Контур прошел аккредитацию, и является этим "доверенным", то можно продолжить выпускать подпись для подачи отчетности через него, и вообще не идти в ФНС.
Но главное:
1) Также техподдержка сообщает, что на сертификаты, выпускаемые через Контур, не распространяется требование о невозможности копирования новых сертификатов, т.е. требование об использовании защищенных ключевых носителей (JaCarta, Rutoken, итд). И можно по прежнему выпускать сертификаты на флешку или в реестр.
2) Если речь о перевыпуске сертификата, и изменений не было, то можно лично не ходить.
Т.е. по сути дела, просто перевыпустить сертификат так, как это было всегда до этих нововведений.
Прошу подтвердить эту информацию.
1. Вы пишите что получили аккредитацию, в таблице по получению ключей стоит «ФНС и доверенные лица», являетесь ли вы «доверенным лицом», т. е. можете ли вы выдавать ключи для ЮЛ.
2. В списке ключей есть позиция «Автоматическое подписание от организации», т.е. таким образом получается, что у организации может быть два ключа для работы? «ЭП ЮЛ, в которой указан руководитель» и «ЭП ЮЛ без указания руководителя»
До 2022 года у организация может получить сколько угодно электронных подписей юрлица (ЭП ЮЛ), в том числе для автоматического подписания. Как это будет с 1 января 2022 года, когда ФНС планирует выдавать одну ЭП на одну организацию, пока неясно. Важное уточнение — применять ЭП для автоматического подписания можно только в определенных случаях.
Очень хотелось бы перевыпустить её в декабре, чтобы выиграть себе время и отложить будущий визит, т.к. очень сложно ехать в удостоверяющий центр или налоговую.
Спасибо!
1.Электронную доверенность контрагенту необходимо будет передать 1 раз (допустим в год, на время действия КЭПа сотрудника) или необходимо будет передавать при каждой передачи пакетов документу нашим клиентам?
2. Если передачу электронной доверенности нужно будет осуществлять при отправке каждого пакета документов , то СКБ Контур сможет каким-то образом проводить модификации пакетов документов передаваемых из 1С при помощи модуля 1С-Диадок(то есть реализовывать возможность прикрепления к пакету электронной доверенности), чтобы с 1.01.22 контрагент мог принять наши документы (счёт,с-ф,акт) подписанные КЭПом сотрудника?
1. Точной информации по первому вопросу нет, потому что не все нормативные акты для электронных доверенностей приняты. Но, например, в ФНС схема работы такая: руководитель один раз подписывает доверенность на сотрудника и в течение срока действия доверенности сотрудник может сдавать отчетность.
2. Контур прямо сейчас разрабатывает систему работы с электронными доверенностями в своих сервисах и пока ответа на этот вопрос нет.
Физ. лиц принуждают получать ЭП.
Дальше преступники (которые сами и выдают эту ЭП на "защищенный" носитель, т.к. даже не сам пользователь генерирует секретный ключ, да и алогитм ЭП ГОСТ никакого доверия не вызывает) подпишут этой ЭП договор дарения квартиры, и что?
Можно хоть будет отказаться от использования и действительности этой ЭП в любых личных целях?
При получении ЭП вы можете сами генерировать закрытый ключ — удостоверяющий центр выдает только сертификат и пустой носитель. Конфиденциальность данных контролируете сами и, если не оставите носитель с подписью в общественном месте и незапароленным, то никто воспользоваться ей от вашего имени не сможет. Заблокировать использование ЭП в личных целях не получится — сейчас нет такой технической возможности.
Я хочу получить на сотрудника как на юр. лицо и не страдать какими-то извращениями с электронной доверенностью, подписанной ЭП руководителя (касает гос. и мун. учреждений)
В том же Электронном бюджете черным по белому написано:
Для утверждения (подписания) документов в Системе подходит любой, выданный аккредитованным УЦ, сертификат юридического лица с указанием физического лица (владельца сертификата), действующего от имени юридического лица на основании учредительных документов или доверенности.
А сертификаты на физ. лицо в системе отказывают со ссылкой на 1.3 без лишних разговоров
https://minfin.gov.ru/ru/ismf/pk-bp/
Технологическая инструкция по подключению к подсистеме бюджетного планирования и подсистеме управления национальными проектами государственной интегрированной информационной системы управления общественными финансами «Электронный бюджет» с использованием квалифицированной электронной подписи
Скажите, пожалуйста, где должны получать с 1 января 2022 года ЭЦП страховые компании?
В ИФНС или в Центробанке?
А как быть допустим бюджетным организациям те же отделы образования и их школы и садики они где будут получать ЭП в казначействе или в ФНС?
Написано всё русским языком - вам в УФК как и раньше
Насколько я понимаю, сейчас никакие сервисы и порталы МЧД не поддерживают, везде придется теперь заходить только с ЭП генерального директора?
Руководитель организации. Ключ подписи получен в Контуре. Действителен до 11.08.2022 года. Вопрос - надо бежать в ИФНС за новой подписью? или поскольку ключ выдан Контуром, который аккредитован, то можно использовать до конца срока его действия?
Или эти поправки ещё год назад начали действовать?
Что-то запутался
Заранее спасибо за ответ!
Как будем развиваться ситуация с OIDами, вероятно, станет ясно в начале 2022 года. Можно следить за новостями на сайте налоговой и площадках, смотреть изменения в их регламенте.
Какой рутокен подойдет для получение подписи в ФНС? А именно он должен быть пустым или же допускается наличие на нем старых сертификатов?
особенно пункт "Где получать подписи руководителям и ИП" (и табличку), почему вы не пишите что для государственных и муниципальных учреждений всё это можно получить в ФК как и раньше?
Вы много людей вводите в заблуждение. Уже столько человек обратилось и все твердят - "ну всё, идти получать в ФНС, в ФК больше нельзя, прочитал в интернете" и ссылаются на вашу статью
В статье есть и всегда была информация об этом, а информацию в табличке мы разграничили для основной аудитории Контур.Журнала — бухгалтеров и коммерческих организаций.
будет копируемой
а вот подпись на юр. лицо - некопируемая
Скажите, появился ли уже список доверенных УЦ, выдающих подписи руководителям организаций?
УЦ Федерального казначейства наделяется полномочиями по выпуску квалифицированных сертификатов для органов власти различных уровней и их должностных лиц
УЦ Центрального банка РФ наделяется полномочиями по выпуску квалифицированных сертификатов участникам кредитно-финансовой сферы, контролируемой Банком России
пояснение кто кому и что выдает, раз контур молчит уже месяц
А что делать в конце декабря 2022года? Следующий действующий сертификат подписи руководитель сможет получить только в ФНС или и через Ваш сервис (Контур) тоже сможет?
А в конце декабря 2022 года руководителю нужно будет получить сертификат ФНС. Сделать это он сможет любым доступным на тот момент способом: обратиться в налоговую инспекцию, к доверенному лицу или в Контур (мы в ближайшее время предложим услуги по получению сертификата ФНС). Рекомендуем во второй половине 2022 года еще раз проверить, какими способами и где можно получить сертификат ФНС. Наверняка, доверенных лиц станет больше :)