Работающих старше 65 лет отправят на больничный с 6 по 19 апреля — СКБ Контур

Работающих старше 65 лет отправят на больничный с 6 по 19 апреля

3 апреля 2020 166 151168

Это следует из Постановления Правительства от 01.04.2020 № 402. Сотрудникам обращаться в ФСС не нужно: данные для расчёта пособия должны подать в ФСС работодатели. Требование вызвано карантином по коронавирусу и вступает в силу 6 апреля.

Кого касается Постановление

Как начислят пособие

Что должен сделать работодатель
Проинформировать сотрудников
Заполнить реестр ПВСО
Сдать реестр ПВСО в ФСС

Новая информация!

Больничные для сотрудников старше 65 лет продлевают ещё на две недели — до 30 апреля. Работодателям нужно подать новые реестры — с другим номером листка нетрудоспособности и периодом. Подробнее — в новости.

Кого касается Постановление

Больничный с 6 по 19 апреля могут оформить застрахованным работающим гражданам 65 лет и старше при условии, что они:

  • не переведены на удалённую работу («удалёнщикам» будет идти зарплата);
  • не находятся в ежегодном оплачиваемом отпуске (те, кто в отпуске, получат отпускные);
  • не находятся в отпуске без сохранения зарплаты;
  • не освобождены от работы из-за простоя;
  • соблюдают режим самоизоляции.

Самоизолироваться можно дома или на садовом участке (п. 2 Постановления Правительства от 01.04.2020 № 402, далее — Постановление № 402). Если гражданин нарушает режим  самоизоляции, ему придётся возместить ФСС причинённый ущерб (п. 11), то есть, по всей вероятности, вернуть сумму выплаченного больничного.

Возможно, исключением также станут сотрудники компаний, на которых не распространяется Указ Президента о карантине. Это непрерывно действующие предприятия, медицинские и аптечные организации и пр. (п. 4 Указа). Если ваша компания в этом перечне, обратитесь за разъяснениями в ваше территориальное отделение ФСС.

А вот совместительство и неполный рабочий день не являются исключением. Если сотрудник 65 лет или старше работает в вашей компании по совместительству и всего 4 часа в день, больничный с 6 по 19 апреля ему тоже полагается.

Как начислят пособие

ФСС начислит пособие по временной нетрудоспособности на основании электронных больничных, а их сформируют по тем данным, которые передадут работодатели. 

Начисление больничных работникам старше 65 лет

Кто делает Срок Что делает
Организация Не раньше 6.04.2020 По шаблону заполняет реестр ПВСО по своим сотрудникам 65 лет и старше, которые:
  • находятся в режиме самоизоляции;
  • не работают удалённо;
  • не ушли в ежегодный оплачиваемый отпуск.
ФСС В течение одного рабочего дня после получения реестров По ИНН сотрудника проверяет факт его трудоустройства и передаёт информацию в уполномоченные медорганизации
Уполномоченная медорганизация Не позднее следующего рабочего дня Формирует на перечисленных в реестре застрахованных больничные с кодом «03» (карантин) и с периодом с 06.04.2020 по 19.04.2020
ФСС В течение 7 календарных дней со дня формирования ЭЛН Назначает и выплачивает пособие единовременно за весь период нетрудоспособности

Что должен сделать работодатель

Проинформировать сотрудников

На портале ФСС размещены памятки для работодателей и сотрудников. Из них следует, что организации должны донести до работников вот такие новости:

  1. Сотрудникам с датой рождения 6 апреля 1955 года и ранее, которые находятся не в отпуске и не работают удалённо, оформят больничные с 6 по 19 апреля.

  2. Работники должны соблюдать режим самоизоляции, в противном случае им придётся возместить ФСС сумму выплаченного больничного.
  3. Узнать сумму назначенного пособия работники могут в личном кабинете на сайте ФСС. Войти в него можно по логину и паролю, которые используются для авторизации на портале госуслуг.

Кроме того, в памятке для застрахованных сказано, что сотрудник, подпадающий под критерии постановления № 402, может сообщить работодателю о своём желании получить электронный больничный. Сделать это можно только дистанционно: по телефону, смс или электронной почте.

Заполнить реестр ПВСО

Реестр ПВСО по Постановлению № 402 заполняется по шаблону, предоставленному ФСС, и в регионах с зачётной системой, и в прямыми выплатами. В части, которую заполняет медицинская организация, будут одинаковые условные значения:

Признак реестра Первичная информация (0)
Тип листка Электронный (1)
Листок Первичный (1)
Наименование МО УПОЛНОМОЧЕННАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
ОГРН МО 0000000000000
Номер листка 999000000000
Причина нетрудоспособности 03
Дата выдачи 2020-04-06
Период нетрудоспособности 2020-04-06 по 2020-04-19
Должность врача ВРАЧ
ФИО врача УП.ВРАЧ
Приступить к работе 2020-04-20

Остальные разделы заполняются как обычно (Приказ ФСС РФ от 24.11.2017 № 579). В качестве даты предоставления документов страхователю нужно указать дату отправки реестра.

После завершения карантина нужно дать сотруднику на подпись заявление по форме 578.

Сдать реестр ПВСО в ФСС

Представить реестр ПВСО можно через сервисы сдачи электронной отчётности, например Контур.Экстерн. 

Есть два сценария работы:

  1. Вы готовите реестр в вашей учётной системе, а затем отправляете в ведомство через Экстерн.
  2. Вы и готовите, и отправляете файл в Экстерне. Вот подробная инструкция, как это сделать.

Если реестр принят с ошибкой, то направлять повторный нужно с тем же номером 999000000000.

Вячеслав Шинкарёв, эксперт по расчёту зарплаты, страховых взносов и НДФЛ

Актуальные материалы раз в неделю
Подписаться
Подписываясь, вы соглашаетесь на обработку персональных данных и получение информационных сообщений от группы компаний СКБ Контур.
Раз в неделю — дайджест материалов, достойных вниманияАктуальные материалы раз в неделю
Подписаться
Подписываясь, вы соглашаетесь на обработку персональных данных и получение информационных сообщений от группы компаний СКБ Контур.

Статьи по теме

Все статьи
168 комментариев
АВ
ЛЖ
АК
МС
РО
Роман Осминкин 23 апреля 2020
Здравствуйте! Моя мама 65+,врач-лаборант в поликлинике (работающий пенсионер,инвалидность 3-я группа,астматик) ей дали больничный на время эпидемии до 24-го апреля. сейчас начальство названивает и скрыто шантажирует-либо возвращаетесь, либо уволим. зав.отделом лаборатории написала приказ, чтобы мама вышла на работу, в поликлинике открыли сбор тестов на коронавирус со всего района и другие анализы некому делать т.к. перед этим 9 чел. сократили. то есть маму формально вызывают в лабораторию делать анализы не на коронавирус а все дургеи. законно ли это и имеет ли мама право отказаться?
Вячеслав Шинкарев 23 апреля 2020
Роман, к сожалению Постановление Правительство по карантинным больничным для 65+ это не указание к тому что "все работники 65+ должны быть отправлены по домам". Оно про то, что если(!) эти работники сейчас не работают (находятся в режиме самоизоляции), то им надо выписать карантинный больничный который будет оплачен ФСС.
Я не знаю ни одного нормативного документа на основании которого работники возраста 65 и старше безусловно должны быть самоизолированны. В тех региональных указах, что выходили, в список исключений как раз попадают медики, фармацевты, непрерывное производство и т.п.
Эта ситуация, когда человеку надо принять решение самому: выйдет он на работу рискуя здоровьем и жизнью, или откажется.
Точно так же как руководитель мед.учреждения должен принять решение готов он рисковать здоровьем и жизнью работника старше 65 или он будет искать другие пути решения для сохранения работоспособности лаборатории.
РО
Роман Осминкин 23 апреля 2020
Спасибо, понял Вас. Неутешительное решение придется принимать в любом случае.
НК
Нина Клюева 27 апреля 2020
есть ли сведения о больничных листах после 30 апреля?
П
Пользователь 28 апреля 2020
Добрый день! Нужно ли проводить ЭЛН по Постановлению 402 в бухучете и отражать в Отчёте по стаховым взносам как необлагаемые и в отчёте 4-ФСС?
Вячеслав Шинкарев 28 апреля 2020
Добрый день! Нет эти суммы больничных не надо проводить ни по бухучету ни отражать в РСВ. По факту это не вы их начисляете и выплачиваете, это делает за ФСС. Организация всего лишь выступает в роли "калькулятора" выполняющего расчет суммы больничного, так как пока ФСС не откуда взять данные для расчета.
В регионах, перешедших на прямые выплаты ФСС (ПВСО) в отчете по страховым взносам "расходная часть" (больничные) не заполняется.
П
Пользователь 28 апреля 2020
Как тогда понять сколько всего получит работник за месяц с учётом оплачиваемых работодателем дней "самоизоляции"? Если дни по бльничному и оплачиваемые выходные дни за апрель будут оплачены меньше, чем по среднему, организация может доначислить доход за апрель.
Вячеслав Шинкарев 28 апреля 2020
Не очень понятен вопрос. Какое имеет отношение сумма оплаченных ФСС больничных к доначиселению вами дохода за апрель?
Доплата "если оплачены меньше чем по среднему", это какая-то доплата установленная вашим кол.договором?
Мне сложно подсказать что-то по такой доплате, так как это не доплата установленная законом и я не знаю всех условий ее исчисления.
Если вам по каким-то причинам для ее исчисления надо знать "справочно" сумму больничных, которые выплатил ФСС, то спросите у разработчика вашей зарплатной программы можно ли такую информацию справочно завести.
Если говорить про Контур.Зарплата, то пособия выплачиваемые по схеме прямых выплат точно так же видны в лицевом счете (карточке) сотрудника. Поэтому можно на нее ориентироваться при расчете доплаты. Но при этом сумма этих больничных не попадает ни в проводки бухгалтерского учета, ни в отчет по страховым взносам.
ГМ
Галина Михалева 30 апреля 2020
Подскажите пож-та, где можно проверить начисление и выплату больничный 65+ карантин? Реестр отправлен и принят.
Вячеслав Шинкарев 30 апреля 2020
Добрый вечер. Работник может проверить в личном кабинете застрахованного лица. Там должна быть информация о начислении и выплате.
ФСС выплатит ровно те суммы, которые вы в ФСС передали. Если бы у них были сомнения по суммам они бы уже попросили у вас уточнений.
ВЕ
Владимир Ермолаев 1 мая 2020
Ситуация. Работающий пенсионер на самоизоляции получил выплату по карантинному больничному исходя из МРОТ. Стаж работы более 40 лет. На последнем месте работы находится с 3 февраля 2020 года. С предыдущего места работы уволен по соглашению сторон 27 декабря 2019 года. Средняя зарплата за 2019 год была 57 тыс. руб. Справка о ней находится у последнего работодателя. Вопрос: должна ли была указанная выплата быть начислена исходя из средней зарплаты или нет? Если должна, то в чем может быть и чья это ошибка? Заранее благодарю...
Вячеслав Шинкарев 6 мая 2020
Чтобы ответить на ваш вопрос нужно знать не среднюю зарплату, а общий доход за 2019 и 2018 год. Может быть эти 57 тысяч получались всего два месяца в 2019 году. Может быть не было дохода в 2018. Гадать можно бесконечно.
Ошибка работника.
Работник должен предоставить своему новому работодателю справку с другого места работы для начисления больничных (по форме 182н), ведь это в его интересах. Пока такой справки нет, бухгалтерия считает от тех данных, которые у них есть в распоряжении. Максимум, что мог сделать бухгалтер - спросить нет ли у работника такой справки.
ВЕ
Владимир Ермолаев 6 мая 2020
Спасибо за информацию. Мой запрос состоял не столько в том как начисляются эти деньги, сколько исходя из какой суммы... В СМИ этот вопрос расписан туманно: где-то из расчета МРОТ, а где-то от средней зарплаты за 2 года. На сайте ФСС так совсем не понятно. Твердого понимания у меня так и и не сложилось. Так все-таки, в описанной мной ситуации как должны были рассчитать больничный, если бы бухгалтер имел сведения по прошлой зарплате за 2 года? Исходя из среднего дохода за 2 года или от МРОТ? И второй вопрос: возможно ли дополучить полную сумму за больничный (после карантина для пенсов 65+), если он начисляется по средней за два года и если представить бухгалтеру недостающие данные за 2018 год?
P.S. В своем обращении я сообщал, что у нового работодателя есть какая-то стандартная справка о предыщущих доходах от крупного госпредприятия где я проработал около 15 лет, возможно по форме 182н (значения этому, я не придавал)...
Вячеслав Шинкарев 7 мая 2020
Любой больничный, и карантинный не исключение, считается исходя из среднего дневного заработка. Для его расчета учитываются два предыдущих календарных года. Если в предыдущих календарных годах сотрудник работал у другого работодателя, то информацию о заработке за предыдущие два года, бухгалтер должен взять из справки по форме установленной Приказом Минтруда России от 30.04.2013 N 182н (ред. от 09.01.2017), в том случае если вы такую справку предоставляли.
Из МРОТ расчет ведется только в том случае если даже с учетом справок с предыдущих мест работы, заработок за два предыдущих года оказался меньше чем 24*МРОТ.
Подробнее о правилах расчета больничных можно узнать из 255-ФЗ от 29.12.2006 (в последней редакции) и из Постановления Правительства от 15.06.2007 N 375 (ред. от 19.01.2019)
Вячеслав Шинкарев 7 мая 2020
В том случае если первоначальный расчет больничного был выполнен неверно, бухгалтер имеет возможность его пересчитать. Если речь о карантинных больничных 65+, то после этого надо будет послать новый результат расчета в ФСС, чтобы ФСС выполнил доплату.
НМ
Наталья Медведева 15 мая 2020
Добрый день. А можно в реестре указать реквизиты предприятия для перечисления или через уполномоченного представителя.
Вячеслав Шинкарев 18 мая 2020
Добрый день!
Наталья, если Вы спрашиваете про Контур.Экстерн, то да, там можно указать реквизиты уполномоченного представителя для получения пособия.
МУ
Маргарита Уразовская 17 мая 2020
Здравствуйте! На больничном 65+ нахожусь с 26 марта...режим карантина продлен до 31 мая.Выплаты по больничному листу не получаю.Когда и как будет оплачен больничный лист? Как проверить начисление?
Вячеслав Шинкарев 18 мая 2020
Добрый день, Маргарита! Вы подразумеваете что был продлен/рекомендован режим самоизоляции для 65+.
Но автоматически это не приводит к появлению больничных листов. Для этого должно выйти Постановление Правительства, но его до сих пор не было и пока не известно когда будет.
ЕБ
Екатерина Бойкина 18 мая 2020
Добрый день! Извините, пожалуйста, видимо, я что-то пропустила или не поняла. Реестр в ФСС по БЛ 65+ за период с 12.05 по 31.05 можно подавать или еще не вышло Постановление Правительства? Нужно ждать Постановления, сейчас еще реестры подавать нельзя?
Вячеслав Шинкарев 18 мая 2020
Добрый вечер, Екатерина! Только сегодня (18.05) было опубликовано Постановление Правительства от 15.05.2020 №683
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202005180021
Пояснения ФСС по новым больничным можно прочитать здесь:
https://fss.ru/ru/fund/disabilitylist/492841/index.shtml

Больничный с 12.05.2020 по 29.05.2020
Мария Скобелева 19 мая 2020
Написали подробности: https://kontur.ru/articles/5765
ЕБ
Екатерина Бойкина 19 мая 2020
Спасибо большое!
ЛН
Лямина Наталья 19 мая 2020
Здравствуйте. Начальник отказывается подавать документы в ФСС, говоря что его это не касается и решает не он, а бухгалтерия, кому выплачивать а кому нет. Что делать в такой ситуации?
Вячеслав Шинкарев 19 мая 2020
Наталья, обратитесь в бухгалтерию.
КС
Ксения Сахарова 22 мая 2020
В постановлении идет речь только о пенсионерах 65+, а как быть с хроническими больными младше 65? Ни на сайте фсс, ни в постановлении они не фигурируют, но на горячей линии говорят, что сведения о них подает работодатель вместе с 65+. Т.е. если работодатель на апрель подал сведения только о пенсионерах 65+, то все остальные пролетели и ничего не получат?
Вячеслав Шинкарев 26 мая 2020
Ксения, добрый день.
Подавать сведения на карантинные больничные можно сколько угодно раз. Если кого-то забыли включить в первый реестр, значит надо сформировать второй, третий и т.д.
Что касается хронических больных младше 65 - пишите письменный запрос в ФСС, получайте от них письменный же ответ. И на основании этого ответа можете сформировать (или не сформировать) реестры на хронических больных младше 65.
Сейчас мы можем отталкиваться только от того что видим: Постановление Правительства и рекомендации на сайте ФСС. Ни там ни там, хронические больные младшей 65 не упоминаются.
ЛА
Людмила Антоничева 27 мая 2020
Добрый день! 2 сотрудника 65+ отказались от больничных. Работают в учреждении строительного контроля. Дистанционная работа исключена. Могут ли они выйти на работу? Если нет, то вправе ли работодатель издать внутренний приказ о нахождении их на самоизоляции с выплатой зарплаты?
https://kontur.ru/extern
Екатерина Слобожанина 31 мая 2020
Оба варианта возможны. Нахождение на самоизоляции с оформлением больничного и оплатой утраченного заработка фондом - оформляется с согласия сотрудника, добровольно.
ВЕ
Владимир Ермолаев 29 мая 2020
Добрый вечер... Сегодня конец пятницы, 29 мая, но "судьбу" больничных для работающих пенсионеров 65+ с 1 июня власти и СМИ так и донесли пока до самих пенсионеров. Остается 31 мая, понедельник, если что... Так засучивать рукава или нет? Может быть в ваших кругах что-то известно на этот счет?
https://kontur.ru/extern
Екатерина Слобожанина 31 мая 2020
ФСС готовит постановление на срок с 1 по 11 июня.
СС
Светлана Смирнова 31 мая 2020
Здравствуйте! Подскажите, как рассчитываться с лицами 65+ в период с 06.05.20-08.05.20? В этот период они имели право работать? И можно ли совместить период с 06.05.20-08.05.20 отправив его на удаленку, а с 12.05-29.05 оформить ему больничный?
https://kontur.ru/extern
Екатерина Слобожанина 31 мая 2020
1. За эти дни выплачивается заработная плата, ФСС не возместит их.
2. Если сотрудник в эти дни работал удаленно, то оплатите ему по табелю, как обычно. Соответственно, если с 12 мая не работал, то ФСС возместит утраченный заработок, отправьте реестр для оформления ему больничного.
СС
Светлана Смирнова 31 мая 2020
Спасибо за ответ. А до какого числа можно отправить реестр на выплату больничного с 12.05-29.05? Если отправить его завтра (01.06) это не будет нарушением?
https://kontur.ru/extern
Екатерина Слобожанина 31 мая 2020
Не установлено сроков, ограничивающих отправку, Вы можете отправить реестр завтра.
https://kontur.ru/extern
Екатерина Слобожанина 31 мая 2020
Не установлено сроков, ограничивающих отправку, Вы можете отправить реестр завтра.
СС
Светлана Смирнова 31 мая 2020
благодарю за помощь!
БК
Бури Каримов 2 июня 2020
Добрый день! Прочитала всю переписку: вопросы и ответы, но так и не увидела ответ на мой "немой" вопрос. Как отразить в "Контуре", если начисления больничного есть в программе, перечисленные суммы выплат работнику 65+ (на его личный счет) и начисленный и удержанный НДФЛ, (у меня начислен, а удержан ФСС) - как все это отразить????!!! ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
Вячеслав Шинкарев 2 июня 2020
Что значит "отразить в Контуре"? В каком конкретном месте Контура (сервис, программа) надо отразить? В каком-то отчете или где?

Я надеюсь суммы больничного тоже у вас только "начислены", а перечислены ФСС? мы же про карантинный 65+ оплачиваемый ФСС говорим?
ВЕ
Владимировна Елена 11 июня 2020
Здравствуйте, могу ли я не отправлять работников 65+ на больничный? Так как работники высококвалифицированные, замены для них нет, апрель май справлялись без низ, так как основной поток для их работы приходится в июне-августе. Могут ли они прололжить работу по своему согласию-заявлению? С соблбдением всех мер предосторожности.
ЕК
Екатерина Киселева 18 июня 2020
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, потребуется ли оформление ЭЛН, если был отправлен Реестр 65+? Где взять информацию о фактических номерах БЛ?
Вячеслав Шинкарев 18 июня 2020
ЭЛН оформляют уполномоченные медицинские организации после получения данных от ФСС.
Номер ЭЛН можно узнать либо у работника либо у ФСС. Номер ЭЛН нужен только в том случае, если вдруг вы соберетесь послать корректировку расчета.
ЕК
Екатерина Киселева 18 июня 2020
Вячеслав, спасибо. В любом случае, в программе необходимо отразить отсутствие сотрудника, а для этого необходимо ввести документ "Больничный лист". Разве нет?
Вячеслав Шинкарев 18 июня 2020
Возможно. Я не знаю о какой программе/сервисе речь.
Есть "условные номера" с которыми отправляются все карантинные 65+:
с 06.04.2020 по 19.04.2020 999000000000
с 20.04.2020 по 30.04.2020 999010000000
с 12.05.2020 по 29.05.2020 999020000000
с 01.06.2020 по 11.06.2020 999030000000
Их недостаточно для того, чтобы завести документ "Больничный лист"?
Именно с этими номерами вы и в ФСС передаете первичные реестры ПВСО.
И только если вдруг потребуется корректировка данных по уже оплаченному карантинному потребуется узнать реальный номер ЭЛН, чтобы послать корректировку.
ИМ
Ирина Михалицына 27 июля 2020
Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли подать реестр 65+ с 29.06. по 12.07.2020г. сегодня, 27.07.20г., т.е. задним числом.
Вячеслав Шинкарев 28 июля 2020
Да, можно.
Т
Добрый день.
При отправке перерасчета б/л, т. к. принесли 182н, в графе "Итого начислено" указывать сумму которая получилась после перерасчета полность или за минусом отправленной и полученой уже работником ? и за минусом НДФЛ?
Здравствуйте, если один из работников 65+ находится на самоизаляции его зарплата уходит на оплату подмены или в стимулирующий фонд?
Н
В нашем регионе объявлен режим изоляции с 23ноября по 31 декабря в три периода 23-06,07-20,21-31.Мне 67 лет. Могу ли я выйти 20 декабря на работу? Спасибо. Наталья