3 законных способа вывести прибыль из ООО

Елена Тарасова 15 февраля

Даже единственный участник общества и по-совместительству директор не может просто так распоряжаться прибылью компании. Есть три законных способа сделать прибыль компании собственностью её владельца. Их можно использовать как по отдельности, так и вместе. Главное — заранее просчитать экономический результат и заплатить налоги.

23 комментария
Л
Людмила 26 февраля
Думаю,допущена ошибка. Условие:Компания получила прибыль в размере 600 000 рублей.
Рассматривала только ОСНО, первый и второй случай. В первом случае Вы считаете прибыль до налогообложения, а во втором, очевидно нет, так как нет начисления налога на прибыль . К тому же, согласно расчета, выплатив 600000 в виде з/п, Вы получите убыток: 522000+104400больше 600000.
Для сравнения более правильно выбирать не общую сумму выручки, а общую сумму денежных средств, которую хотите вывести. Например: в обоих случаях нам нужна сумма 217 500руб. Для этого и там и там нам надо начислить 250 000. НДФЛ в сумме 32500 будет одинаков. В первом случае, это все налоги. Во-втором, начисляем взносы 76250руб, но при этом уменьшаем налог на прибыль (250000+76250)*20%=65250руб Сальдо по налогам (76250-65250)= 11000руб. То есть , если мы будем выводить деньги через заработную плату, то это обойдется на 11000 дороже.Ну а НДФЛ, в обоих случаях одинаков.
И
Людмила, Совершенно верно! Очень удивилась такому расчету - ведь на самом деле это самый дорогой способ вывода.
СЗ
Сергей Заведеев 27 февраля
Людмила, по моему мнению у вас тоже не совсем точно ситуация отражена: в 1-м случае чтобы выйти на 250 тыс дивидендов надо предварительно с 312500 заплатить налог на прибыль 62500 руб. А во 2-м случае хоть и приходится платить 76250 взносов, но это почти полностью компенсируется уменьшением базы на прибыль. Т.е. второй случай выгоднее на 62500-11000=51500. Или я ошибаюсь?
Л
Людмила 28 февраля
Сергей Заведеев, давайте проверим. Будем считать, что компания, как описано в примере, получила прибыль 600000 ДО налогообложения. Из моего примера оставим одинаковые суммы для вывода 217500, то есть в обоих случаях начисляем 250000. Тогда в 1 варианте платим: налог на прибыль 120000 +НДФЛ 32500 = 152500.
Во втором варианте : Страховые взносы 76500 + налог на прибыль (600000-250000-76500)*20%= 54750 +НДФЛ 32500. Итого 163500. Так же на 11000 больше.
НО, если заработная плата достаточна высока, и в налоговом периоде происходит превышение базы для начисления страховых взносов, то тогда второй вариант будет выгоднее, так как взносы уменьшатся практически в двое. Так же этот вариант подойдет для малых предприятий, которые в данный момент платят взносы по пониженным ставкам. Но в этом случае все будет зависеть от суммы начисления, так как здесь еще МРОТ, с которого взносы платим по полной ставке.
СЗ
Сергей Заведеев 28 февраля
Людмила, Да, теперь более понятно чем в первом комментарии. Про пониженные взносы так же подумал и это надо тоже рассматривать, т.к. однобоко утверждать что вариант с з/п самый дорогой. Хотелось бы услышать комментарий автора-эксперта для закрытия вопроса. Спасибо за ответ!
ЕТ
Елена Тарасова 2 марта
Коллеги, добрый день, спасибо за столь оживленную дискуссию и представленные расчеты. Попытаюсь прояснить некоторые моменты. При подготовке материала логика расчета была такой.
Вот компанией получена выручка 600 000 рублей, которую очень хотелось бы превратить в личный доход учредителя - директора в одном лице. При расчете я намеренно не брала за отправную точку сумму, которую хочет получить учредитель. Из опыта, такая логика часто приводит к тому, что деньги выводятся без учета нужд бизнеса и не просчитывается себестоимость вывода денег. Считаю такой подход не совсем верным.
Итак, есть выручка 600 000 и мы пошагово делаем операции, чтобы превратить их в личные средства. В первом расчете мы платим налог на прибыль и НДФЛ. Уплаченные деньги и есть себестоимость вывода, а полученная сумма дивидендов - финансовый итог операции. Во втором расчете мы также пошагово начисляем страховые взносы и НДФЛ, включаем сумму выплаченной з/платы и взносов в налогооблагаемую базу по прибыли, суммируем уплаченные налоги.
Очень порадовали ваши комментарии про пониженные страховые взносы. Действительно, возможность их применения зависит от условий конкретного бизнеса. Именно поэтому мы и даем алгоритм расчета, а не просто сравниваем стоимость вывода той или иной суммы, чтобы каждый интересующийся темой пошагово смог просчитать как это будет в его случае, а не принял расчет в статье за аксиому.
При оценке статьи просим учесть, что наши материалы читают как опытные бухгалтеры, так и совсем начинающие собственники бизнеса, которые самостоятельно пытаются разобраться в том, как устроен бизнес изнутри. И поэтому мы стараемся готовить максимально полезный и понятный материал.
Л
Людмила 2 марта
Елена Тарасова, добрый день! Логика Ваша понятна. Но, если мы исходим из того, что у нас есть прибыль 600000, и при этом мы не планируем уходить в убыток, следовательно, самое большее что мы можем начислить в качестве заработной платы это сумму 459770, в том числе на руки 406876 и НДФЛ 52893. Сумма страховых будет (406876*30,5%)=140230. Налог на прибыль будет 0 (600000-459770-140230=0). Итого налогов 52893+140230=193123, ну и уже следуя Вашей формуле 193123/406876*1000=474,64
Мне кажется как то так.
А если мы возьмем :" прибыль в размере 600000 выплачена директору в виде премии," следовательно и дивиденды надо было брать тоже в сумме 600000. Иначе мы сравниваем разные вещи. В первом случае, в Вашем примере мы уложились в 600тыс, а во втором нет...
Л
Леонид 9 марта
Елена Тарасова, Людмила, во втором способе (через зарплату) вы отнимаете от суммы зарплатных налогов сумму налога на прибыль из первого способа. Это не корректно по двум причинам:
1. Разная база для расчета. По Вашим расчетам в первом случае компания лишится 600 тыс. руб. и выплатит а собственник получит 417 тыс. руб. Во втором способе компания лишится 783 тыс. руб. а собственник получит 522 тыс. руб. Вы сравниваете ежа с ужом.))) Надо привести к одной базе либо по затратам для компании, либо по сумме, получаемой собственником.
2. Вычитая из зарплатных налогов второго способа прибыль из первого способа Вы получаете разницу между стоимостью двух способов. т.к. с выводимой суммы Вы заплатите ЛИБО зарплатные налоги, ЛИБО налог на прибыль. Зарплатные налоги съедают треть, а налог на прибыль пятую часть.

Если прибыль 600 тыс. руб., то для того, что бы не получить убыток, зарплату можно начислить в размере 600 000 / 1,305 = 459 770. И удержать НДФЛ 459 770 * 0,87 = 400 000 получит собственник при затратах компании в размере прибыли. Стоимость вывода составит: (600 000 - 400 000)/ 400 000 *1000 = 500 руб. за каждую 1000 руб. кэшем. Это на 14% дороже первого способа.
Л
Людмила 9 марта
Леонид, абсолютно верно, в последнем комментарии я допустила ошибку при расчете НДФЛ, конечно вместо 52893 правильная сумма 59770,соответственно и сумма налогов будет 200000 и на руки 400000, ну а далее все будет так, как Вы и рассчитали.
М
Максим 18 июня
Леонид, не очень понял ваш расчет - Стоимость вывода составит: (600 000 - 400 000)/ 400 000 *1000 = 500 руб. за каждую 1000 руб. кэшем. Это на 14% дороже первого способа.
А почему в данном случае не используется 1ая формула (600000/1,2)-13%=435000
Л
Леонид 18 июня
Максим, взаимно не понял вопроса))) что за цифра 1,2?
М
Максим 18 июня
Леонид, 1,2 - налог на прибыль. Что бы не уйти в минус в первой формуле вы налог с з/п берете коэффициентом - 1,305, что понятно. Почему во втором случае так не работает?
Л
Леонид 18 июня
Максим, во втором случае надо 600*0,8*0,87=417,6 т.к. налог на прибыль 20% начисляется на 600 тыс. потому что налогооблагаемой базой является вся прибыль компании, и получается чистая прибыль, с которой мы платим 13% при перечислении дивидендов.
В случае с ЗП мы считаем 600/1,305 т.к. налогооблагаемой базой является начисленная ЗП а нам надо обеспечить ЗП+налоги=600.
Л
Леонид 18 июня
Максим, запутался с вариантами)
В случае с дивидендами надо 600*0,8*0,87=417,6 т.к. налог на прибыль 20% начисляется на 600 тыс. потому что налогооблагаемой базой является вся прибыль компании, и получается чистая прибыль, с которой мы платим 13% при перечислении дивидендов.
В случае с ЗП мы считаем 600/1,305 т.к. налогооблагаемой базой является начисленная ЗП а нам надо обеспечить ЗП+налоги=600 итого: 600/1,305=459,77
459,77*0,87=400 на руки. Т.е. через ЗП выводить дороже за исключением случаев с пониженными страховыми взносами.
Л
Леонид 18 июня
Максим, в результатае мы получаем стоимость вывода каждой тысячи:
1. Дивиденды: получено на руки 417,6 отдано государству 182,4 итого за каждую 1000 руб. кэша мы платим 182,4/417,6*1000=436,78 рублей.
2. ЗП: получено на руки 400, отдано государству 200 итого за каждую 1000 руб. кэша мы платим 200/400*1000=500 рублей.
Таким образом стоимость денег в кэш через ЗП выше на 14,47%
М
Максим 18 июня
Леонид, Спасибо, категорически подробно
ГБ
Герман Белецкий 17 августа
Елена Тарасова, здравствуйте. А как вывести деньги с ООО при ликвидации? Нигде в интернете не описывается такой процесс.
Леонид, с Вашим расчетом я не совсем согласен. При выплате ЗП да, можно использовать коэффициент 1,5 (применяю для грубых расчетов). Это значит, чтобы заплатить человеку 10000 руб., предприятие должно потратить 15000 руб. (10000 руб. чистыми получит человек + 5000 руб. НДФЛ и взносы). В нашем случае это получается, что бы человек получил 400000, нужно всего потратить 600000 (400000 чистые + 200000 налоги и взносы). Но вы забыли, что 600000 выплаченные, как ЗП относятся к расходам и следовательно, могут уменьшить базу. При объекте «доходы минус расходы» налогооблагаемую базу можно уменьшить на сумму расходов на оплату труда подп. 6 п. 1 ст. 346.16 НК РФ. Если речь идет об УСН 15%, то экономия получается 600000 х 15% = 90000 руб. Эти деньги никак не попадают в расчет ЗП связанный с суммой 600000, т.к. по определению могут появиться только после таких расходов (после затрат 600000 руб. на оплату труда). Таким образом, 90000 руб. просто перейдут на следующий период и будут учтены там ( в следующем расчете). В целом же, если говорить об экономическом эффекте, то можно сказать, что расходы в размере 200000 руб., связанные с получением 400000 руб. чистыми, уменьшаются на 90000 руб., с точки зрения расходов предприятия за некоторый период. Тогда мы уже имеем, коэффициент 1,275, т.е. предприятие на получение 400000 чистыми, тратит 27,5% от этой суммы, или: 400000 х 27,5% = 110000 руб. Тем не менее, это вариант дороже, поскольку для получения 400000 руб. дивидендами нужно заплатить: (400000 х 100)/(100-13%) - 400000 = 59770,12 руб., то есть почти на 50000 руб. меньше. (мы взяли 13% по формуле обратного процента: 459770,12 х 13% = 400000) . Я с Вами согласен, что за основу расчета нужно брать один показатель. В данном случае я исходил из таких условий - денег на счете в виде чистой прибыли бесконечно много. Задача - сравнить стоимость получения 400000 чистыми. При дивидендах это составит 59770,12 руб. (13 % от суммы 459770,12) , при выплате ЗП с учетом будущего уменьшения базы 110000 руб. (27,5 % от суммы 400000 руб или 21,57 % от суммы 510000 руб.).
Т
Татьяна 2 апреля
Скажите пожалуйста, почему для организации на УСН 6% не подходит вывод через управляющего ИП?
Ф
третий пример вообще некорректен ... похоже автор не в ладах с арифметикой
В
Василий 4 июля
Поможем в выводе средств под минимальный процент, пишите в телеграмм @ShlDark
П
Эксперт совсем не эксперт. Очень сырая статья и расчет, очень странный подход а-ля "Для УСН расчёта нет, так как для этого спецрежима способ не подходит." - то есть для автора заплатить 6% ИП не способ сэкономить на НДФЛ участника.
Автор статьи, вам бы поправить информацию и извиниться перед читателями.
П
Отдельная веселая история, - как автор берет "уменьшение налога на прибыль" если по условиям задачи мы ВСЕГО заработали 600 тыс и их же выводим через ЗП.

Читайте также