Электронный документооборот
Учет и отчетность
Участие в закупках
Торговля и ритейл
Автоматизация бизнеса
Управление HR‑процессами
Проверка контрагентов
Обучение
Коммуникации
Сделки с недвижимостью
Банковские услуги
Продажи и маркетинг
Информационная безопасность
Поступила оплата от физлица за юрлицо. На кого пробивать чек?
Андрей Унковский, 1 ноября 2019
На расчетный счет поступила оплата от физического лица за юридическое лицо за оказанные услуги. В платежном поручении указано "за" кого платит физическое лицо.
В договоре, заключенном с организацией, упоминания о том, что будет производить оплату кто-либо, кроме заказчика, нет.
Нужно ли нам пробивать кассовый чек и на кого именно - на юрлицо или на физическое лицо?
На основании какого документа нам потом зачесть расчеты по продаже и поступлению денег?
139 083
Решён
Удалён
1
ФНС занимает однозначную позицию - если за ЮЛ платит физлицо, то формально - это расчет с физлицом, и значит чек формировать нужно. Не совсем понимаю, что значит "на кого формировать чек", так как данные покупателя в чеке не отражаются.
Данные покупателя нужно указать лишь, если ЮЛ оплачивает наличными. А в описанном случае расчет безналичный, да еще и с физлицом.
Хорошего дня)
Письмо Минфина России от 30.11.2018 N 03-01-15/86868: "... при получении денежных средств в безналичном порядке от физических лиц, в том числе являющихся третьими лицами, на которых возложено исполнение денежного обязательства, за товары, работы, услуги организация обязана применять ККТ, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ."
Хорошего дня)
И второе - в этом письме есть ещё ссылка на пункт 9 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ - о том что, "ККТ не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.
Таким образом, при осуществлении расчетов в безналичном порядке с индивидуальным предпринимателем, за исключением расчетов с предъявлением электронного средства платежа, у организации отсутствует обязанность применять ККТ."
И в данном случае получается что обязательства по оплате покупатель выполнил безналичным путём без предъявления электронного средства платежа.
Вся проблема в том, что ФНС смотрит на то с какого счета поступили денежные средства:
- если с расчетного счета ИП или ЮЛ на расчетный счет ИП или ЮЛ, то тут действует п.9 ст. 2 закона 54-ФЗ и ККТ не применяется;
- если со счета, открытого на физлицо, то формально - это безналичный платеж от физического лица и нужно применять ККТ.
Все комментарии представителей ФНС, какие я встречала, именно такие. Можете написать запрос в ИФНС, чтобы заручиться официальным ответом.
Хорошего дня)
Дт51-Кт62 поступила оплата в банк 1500р.
Дт50-Кт90.01 пробили чек, Выручка по кассе 1500р.
Получается приходный ордер по кассе нужно убрать из дохода?
Но тогда по ОФД выручка 1500р. и по банку выручка 1500р. итог у меня выручка 3000р. Хотя реально я получила только 1500р.
Есть вариант по выписке или по кассе не учесть доход в УСН, но как отреагирует налоговая видя приход и туда, и туда. Причем пробить в чеке безналичными невозможно без подключенного эквайринга. Можно в модуле кассы поставить эквайринг внешний и тогда пробивать как безналичные? Это будет правомерно?
Если физлицо оплатило безналичными средствами, то в чеке, сформированном на ККТ, способ оплаты указывается тоже "безналичными".
В личном кабинете ОФД выручка отражается в той форме, в которой она указана в чеке, сформированном на ККТ. Т.е. если сформировали чек на 1500 рублей безналичными, то в ОФД это так и отразится. А для ФНС это значит, что 1500 рублей поступили ИП на счет. Не нужно суммировать безналичные оплаты в ОФД и по счету - это одно и тоже.
Как настроить безналичные оплаты в кассовой программе, вам подскажут в организации, обсуживающей вашу модель ККТ.
Если у вас остались вопросы, как это отразить в бухучете, то пожалуйста, задайте их в соответствующем разделе, мои коллеги ответят.
Хорошего дня
У меня возник спор с кредитором, он не желает принимать оплату за юридическое лицо.
Заблокирован расчетный счет у ООО, появился долг перед кредитором.
Я (человек) пошел в сторонний банк и поручил от физ. лица совершить перевод денежных средств с указанием реквизитов платильщика юр. лица и с указанием реквизитов кредитора.
Кредитор отказывается принимать денежные средства.
Реакция кредитора вполне понятна: если у него нет ККТ, то получение денег от физлица становится проблемой, так как по закону он должен выдать чек в этом случае.
Дело в том, что для целей применения ККТ важно не за кого платят, а кто платит.
Т.е. в вашем случае договор с ЮЛ, а платит за него физлицо, значит чек сформировать нужно, так как формально оплата поступила от физлица.
Если чек не сформировать, за это предусмотрен очень серьезный штраф: от трех четвертых до одного размера суммы расчета, осуществленного без применения ККТ, но не менее 30 000 рублей.
В справочно-правовом сервисе Консультант Плюс есть материал "Каковы особенности применения ККТ при получении оплаты от третьих лиц? (Консультация эксперта, ФНС России, 2022)", копировать не буду, почитайте в источнике. Идея такая: на получателе денег лежит обязанность идентифицировать плательщика (в целях применения ККТ), если он сможет доказать налоговикам, что платеж от организации (есть договор и доверенность), то чек можно не формировать, но по умолчанию поступление денег от физлица считается сигналом к формированию чека. Понятно, что проще не создавать себе проблем и если ККТ нет, то просто не принимать платежи от физлиц, чтобы не попасть на штрафы.
Хорошего дня
Я сейчас не говорю о 313 ГК РФ.
Пожалуйста, задайте этот вопрос в новой ветке, мои коллеги ответят.
Хорошего дня
Мне не хватает информации для ответа, подскажите, пожалуйста, платежи от организации и физлица произведены до оказания услуги или после? Т.е. мне нужно понять, как его оформлять, как предоплату, как полный расчет или как оплату кредита.
Хорошего дня
Тут оформление чеков будет следующим:
1. При получении частичной предоплаты от ЮЛ, произведенной с расчетного, чек не формируется совсем (п.9 ст. 2 Закона 54-ФЗ). Если оплата прошла наличными или с предъявлением корпоративной банковской карты, то чек нужен (в нем обязательно указать ИНН и наименование ЮЛ-покупателя).
2. При получении остатка от физлица, внесенного за ЮЛ, чек сформировать нужно, так как формально оплата пришла от физлица. Чек формируется как на получение предоплаты:
- признак способа расчета - Предоплата
- признак предмета расчета - Платеж
- сумма по чеку безналичными - размер внесенного платежа, а не вся стоимость товара (услуги).
3. Чек на Полный расчет не формируется совсем. Когда договор заключен с ЮЛ, то обязанности формировать чек на зачет предоплаты нет. Дело в том, что при расчетах с ЮЛ (ИП) кассу применяют только при наличных оплатах или картой, а все остальные способы оплаты не проводятся через ККТ.
Подобная позиция отражена в письме ФНС от 21.08.2019 № АС-4-20/16571@ (п. 1): "На основании п. 9 ст. 2 Федерального закона N 54-ФЗ организации и индивидуальные предприниматели должны применять контрольно-кассовую технику только при осуществлении расчетов между ними наличными денежными средствами или с предъявлением электронного средства платежа. В то же время осуществление расчета иным встречным предоставлением, зачет предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление займов для оплаты товаров (работ, услуг) не подразумевает оплату наличными денежными средствами или оплату с предъявлением электронного средства платежа. Учитывая изложенное, применение контрольно-кассовой техники при таких расчетах, осуществляемых между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, не требуется."
Т.е. в вашей ситуации чек будет только один - при получении денег от физлица.
Хорошего дня
Если оплата получена наличными, то чек формируется в любом случае, все верно.
Требование указывать ИНН и Наименование покупателя в чеке распространяется только на покупателей-ЮЛ (ИП), данные физлиц в чеке не указывают.
В 54-ФЗ не регламентирован список подтверждающих документов, которые нужно предъявлять для идентификации покупателя. Обычно разъяснения дают в письмах ФНС, и они для подотчётных сотрудников: у подотчётного с собой должны быть доверенность от организации и договор.
На мой взгляд, в чеке нужно указать ИНН и Наименование организации, за которую внесли наличные, так как все-таки договор у вас заключен с ЮЛ и оплата происходит по договору.
Кроме того, такой чек ЮЛ сможет приложить к расходным документам и учесть в расходах. Это можно сделать, только если первичный учетный документ (а чек таковым является) оформлен в соответствии с законодательством (Письмо Минфина России от 05.12.19 № 03-03-06/2/94579), а согласно п. 6.1 ст. 4.7 Закона 54-ФЗ в чеке при наличной оплате от ЮЛ должны быть указаны название и ИНН организации- покупателя.
Хорошего дня
• если с расчетного счета ИП, то чек не нужен,
• если это деньги с личного счета ИП - чек нужен, так как формально деньги поступили со счета физлица.
Хорошего дня
Если не нашли ответа на свой вопрос — воспользуйтесь поиском или задайте новый.